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月刊ネットワークビジネス 業界唯一の専門月刊誌

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月刊ネットワークビジネス掲示板

350: グレースアイコって言う化粧品知ってますか?
01: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/09(土) 22:58
ネットワークの化粧品で肌にはすごくいいみたいだけど値段が高すぎるような気がしますが…
商品に対して妥当なんでしょうか?
02: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 02:52
だって、高くで売りたいからネットワークなんだもん。
03: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 07:10
02さんのいうことはまったく違いますね。
化粧品を宣伝するには有名企業は俳優を使い(本人は使ってない事もあるかも)コマーシャルしますね。
資本力のない小さい企業は宣伝にクチコミ使ってよかったわじゃァ自分も使う、実はクチコミの化粧品が一番信用できるようです、自分の肌で感じ人に勧めるわけですから。
自分が一ヶ月使っていいと思えば人に勧めるし悪いと思えば勧めないし、自己判断ですな。大企業では出来ない化粧品がたくさんあります。
04: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 13:56
聞いた話ですが…グレースアイコは経皮毒の成分が入ってるそうです。収入は一気に入るらしいですが、これを知ってて売ったら、詐欺師になるのでこの仕事は出来ませんね〜。作った博士が言っていたそうです!
05: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 14:12
まあ、いいもんなら普通に売っても口コミが発生するから、楽天かなんかでやるわな。
06: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 14:41
04さんの経皮毒の成分が入っているの知ってて売ったら詐欺師になるって本当ですか?
作った博士が言ってるって、それが本当なら、はじめからその成分を博士がいれなきゃ良かったじゃん。
07: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 20:33
本当に経皮毒の成分がはいってるのですか?
人体に影響がでますよね…
うわさとかではないのですか?
08: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/10(日) 22:11
皆さん経皮毒はほとんど入っております。ことご存知でいたか。
マァー水銀とかステロイド系が入っていたら大変ですが、人の話ではパラベンが、「しみ」が同の甲のと申しております。パラベンは国で殺菌剤で許可済み。
その成分なんですか?きちんと書きましょう。
09: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/11(月) 20:31
では経皮毒は何も心配するような成分ではないのですか?
10: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/11(月) 21:07
いやいや心配です。必ず防腐剤は何かを確認いましょう。
私の場合は防腐剤を確認しまう。
エチルパラベンが入っていたら絶対に使いませんね。ヨーロッパでは使用禁止とか。
正直30年前のパラベン入りの〇テナクリームがまったく腐敗もせずそのまま使用できる状態でしたね。
恐ろしくなりましたよ。


11: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/11(月) 21:13

三十年前・・・なんさいですか?
12: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/11(月) 21:28
僕の母のです。23歳ノ時のです。
13: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/12(火) 07:48
30年も使用せずおきっぱなしの家の状態が心配です。
使用できる状態とはどうやって確認したのですか?
14: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/12(火) 09:07
○テナクリームのことよりもっとグレースアイコの化粧品に詳しい方いませんか?商品情報等色々知りたいです…
15: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/20(水) 20:29
グレースアイコの化粧品・・一部リーダーが詐欺の容疑で逮捕されましたよね。
だいたい他社批判はしたくないですが、成分が酷すぎます。
あれなら100円均一の化粧品の方がよっぽど身体にも、お肌にも良いと思います。
16: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/20(水) 21:18
なんだか仕事をするには36万のセット購入しないとできないらしい…高すぎる!
17: 名前:名無しさん 投稿日:2008/08/21(木) 06:25
15番さん成分とか詳しいのですか?
20: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/01(月) 22:58
管理人さん19は除名です。
21: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/04(木) 21:41
意味不明です…
22: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/09(火) 12:36
グレースアイコの商品は とてもいいと思います。私はネットで調べて購入しました。ドクターの本も出てますよ。
23: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/09(火) 22:29
グレースアイコの商品は とても悪いと思います。私はネットで調べて驚きました。被害者も出てますよ。
24: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/11(木) 08:47
22&23これ何
何がいいとか何が悪いとか書いてくださいな。
こういった喧嘩は最低である。子供かい君らは・・・いいかげんにせい。
26: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/11(木) 22:19
25さんそれをきちんとお書きになられたらいかがでしょうか。
経皮毒の本は持ってますが、ものすごく毒だらけですね。肌に付ける物はみな毒に見えます
科学的にはたいしたことはないかもしれませんが、長らく使えば肌はぼろぼろになります。
27: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/12(金) 12:42
私は思うのですが この世に引力があるかぎり年齢には逆らえないと思います。
 お金と気力が続かなかった人の中傷批判なのではないでしょうか?
悪い事を言っても仕方がないと思います。

28: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/12(金) 20:14
同じ値段ならグレースなんとかという、海の物とも山の物とも
わからない物より資生堂の方がよほど良いじゃないですか?
29: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/12(金) 21:16
それはいえてる
30: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/14(日) 15:10
グレースアイコの炭酸パック、ラッピング、テーピングの商品が理解出来れば
納得できる商品だとおもいます。
購入方法に問題はあると思いますが、資生堂で売られてるならこの金額では購入出来ないと思います。
バリヤゾーンを通す化粧品はないのですから血液を通して酸素細胞に送る炭酸パックはすごいと思いますよ。

31: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/14(日) 16:32
すごくないからマルチなんじゃね。
だって、ほんとにすごいんなら普通に売ればもっと売れるもん。
32: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/14(日) 21:11
31、それは流通を理解してないよ。通常通りの市販ルートにしたら
中間マージンで価格が高騰してしまうよ。だからマルチなんだよね。
でも、だからと言ってグレースはまったく理にかなっていないよ。
だって自社工場も、自社独自の研究開発施設もなく単なる委託工場まかせ。
日本のMLMの悪いところは資金及び人件費、地代家賃、物価等が高く、
自社専用の工場や研究開発施設を作れないところにあるんです。
結局、ろくでもない商品だからマルチ・・という発想を人々にもたらせて
しまうんですね。国内のMLMはダメな会社が多いですね。
33: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/16(火) 13:00
グレースアイコの化粧品成分を調べて使用してますが 何が悪いのか具体的に
教えていただきたいです。
炭酸パックはドクターの本も出てますし 臨床済みなので問題はないと思うのですが。。。

34: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/16(火) 13:12
使っていいものはいい、人が面白半分で書き込みをする。
要するに人は関係ない、自分で納得して参加したからには頑張るしかないでしょう。
書店に経皮毒の本がたくさんありますので確認しなさい。
臨床済みとか書いてあるが、間違いなくいいものだよ。
自信を持ってやればいい事である。書き込み気にするな頑張れ。
35: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/16(火) 14:32
そうね 高額商品でも自分が気に入ってるなら 騙され続けても良いでしょう
お大事に
36: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/16(火) 20:18
騙され続けて、亭主にばれて、挙句の果ては離婚沙汰・・ですか。
ご愁傷様。
37: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/16(火) 21:08
たかが化粧品でですか、まさかのかじゃないですか。
38: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/17(水) 14:16
どこの化粧品もきれいになる商品は 多少なりとも害になるものは
入っていると思いますよ。
基本的にいいものは口コミだからこそ伝わるのだと思います。
どんな商品でも宣伝費かければ その商品は高い金額になります。
39: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/17(水) 16:22
そうそう自分が使い、いいなと感じて皆さんにクチコミで伝える。
特に化粧品は女優にものすごい高いギャラを払っていることは、自分の息子がそういった関連にいるのでよくわかります。
その女優さんがほんとに使用しているかはさだかでありませんが、余り このような事をいうと
彼にしかられますが自分が体験経験して人に伝えるそれが正しい?やり方かもしれませんね。
まァ私の妻にはパラベンの入った化粧品は使うなと言っております。
昔の化粧品には水銀が入っていたこともあり、大問題になった事もありました。
昔中国では、当たり前に水銀が数年前まで小さい企業が内緒で使用していて、大問題になった事はご存知と思います。
早くすぐに凄くきれいになりますが使用続けると黒く肌が変身します。もう絶対に治りません。
猛毒ですから、今は世界中絶対にそういう製品はありません。ご安心を・・
グレースアイコを使いよければ伝えたらいい、紹介したあなたがきれいになっていればの話。
あなたを見て、なんじゃ前と同じジャンと言われたらはいそれでおしまい、ということですな。
壁塗りは大変でございますな。
40: 名前:名無しさん 投稿日:2008/09/26(金) 23:47
バリアゾーンを通す化粧品はそこらじゅうにありますよ。
合成界面活性剤やPGはバリアゾーンを通過します。これらは石油系化粧品には
ほとんど入っています。

41: 名前:名無しさん 投稿日:2008/10/06(月) 00:44
私が調べた所お水を使ってない化粧品は2社しかないです。
お水を使ってて、良い成分が少ししか入ってないと表皮に
しか浸透しないけど、お水を使ってないと真皮まで浸透
します。良く考えてみてください。お風呂に入った時
お水を体が含みますか?顔も体も皮膚は同じです。
バリアゾーンの見張り番が異物は入れないためしっかり
見張り役をしてるからです。私は、真皮までしっかり
届けてくれる商品を使ってます。お邪魔しました。
42: 名前:名無しさん 投稿日:2008/10/12(日) 06:58
界面活性剤使用は大手さんはほとんど入っているんじゃないですか???
自分であの極端に小さい字で書いてある内容物質を虫眼鏡でよく観察しましょう。観察?確認
けい皮毒の本でもお買いになり勉強されたらいかがでしょうか。とにかくやばいやばい事だらけでざんすよ。
とにかく水いがいの物質は皮膚に入り込みますのでご注意くだされまし。ああー怖
45: 名前:名無しさん 投稿日:2009/02/07(土) 15:11
ニューウェイズと同じ様な事言っておるな!
信じる者は救われるのじゃよ?
反論しても信者は怯まないよ!
その内キャッシュバックされるお金は円天で来るんじゃねえか?(爆)
46: 名前:名無しさん 投稿日:2009/05/08(金) 00:07
>>32サイコー
まともな意見ありがとう。
47: 名前:kireikei 投稿日:2009/06/21(日) 10:33
グレースアイコを3年程友人が使用してますが、本当に凄く若返り、羨ましく私も7月で使用して約1年の月日が経ちますが、他人から10歳若く見られます、世の女性が一人でも多く素敵なエネルギーの高い顔になると良いなと思います。最後に価格がもう少し安ければたくさんの方が綺麗になるのになっておもいます。
48: 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/23(火) 22:21
誹謗中傷されてない商品・会社・サプリメントてあるのかな〜

要は、綺麗になれば、いいんじゃね?

株は、上がる株を紹介して売るサイトが、違法であっても、上がればいいんじゃね?

イオン、ノエビア、ジェミー化粧品も全部似たような組織じゃないか?

うちが、気になるのは、クーリングオフのことだけかな。


49: 名前:名無しさん 投稿日:2009/06/24(水) 11:13
商品の良さは出会った中で一番の物でしたが
自身の都合により使いたかったけど状況が無理になり仕方がなく
クーリングオフさせてもらいました。
クーリングオフはちゃんと受け付けてくれましたよ!
全く嫌な態度もされず商品も着払いで出来ました。
何故そんな話になってるか不思議です。
50: 名前:名無しさん 投稿日:2009/07/01(水) 22:11
私も、ここのビジネスに誘われてます。
紹介者は「たなぼた」は、絶対ありません。と言ってました。
ネットワークで陥りがちな、努力しない人が儲かるシステムにはなっていないとも言っていました。
努力した人が高収入を得られると言ってました。
私は商売人なので、物売りは抵抗ないので、マルチだろうが何だろうが、仕入れて売る「物流」としてなら、いい商品だと思いますよ。
努力した人が、いい思いするなら、なんぼでも頑張りますわ。
コンビニや弁当屋のロイヤリティ料で、土地失くすのから比べたら。

51: 名前:名無しさん 投稿日:2009/07/02(木) 15:43
グレースアイコって出来て6年くらいの会社ですよね?
10年以上続けて、肌に何にもトラブルないって証明されてないってことですよね?
万が一、この会社が潰れた後に肌にトラブル起きたらどうなるんっでしょ?
52: 名前:名無しさん 投稿日:2009/07/07(火) 11:44
7/1投稿の方へ
使い始めて一ヶ月経ちます。明らかに別人のように肌が変わってきてます。
久々に会った友人にも「ど〜したの〜」とビックリされてます。
毎月オートッシップ料は発生しますが自分で消費する商品が届くので高い金額
とは思いません。時間をさいてエステサロンに行く事を考えたら割安とも思います。
中には「頑張れば〜」の意味を間違えて荒い営業をする人も居るらしいですが
単純に良い物を勧める!に徹すれば成功できると考えます。
一緒に頑張りましょう〜!!
53: 名前:名無しさん 投稿日:2009/07/14(火) 22:20
使用してみて1週間もたたない間に
確かに目の周りのしわが気になっていたところが
改善されました。
続けていきたいと思っていましたが

この商品の購入は
自分が必要だと思った時だけとは限らないことに
みなさん ご注意ください。

いったん この商品を購入したのなら
その後 必ず

以前 お世話になったでしょう
このノルマをクリアしないと縁を切りますよと
脅しのような連絡が来るはずです。


この連絡 来てみないと恐ろしさは分かりませんが...

54: 名前:名無しさん 投稿日:2009/07/23(木) 10:37
あら、そんなことありませんよ!!
どなたから購入の仕方をお聞きして買ったのかわかりませんが
けして自分が必要だと思った時だけとは限らないこと、なんてことありませんよ!!
あなたに購入を進めた方が、意義汚い商売根性を出しているのだとおもいます。
商品も素晴らしいものだと実感してますし、グレースアイコ会社からも、
一切、脅かしやしつこい勧誘などないですよ!!
55: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/05(水) 08:36
実際、クーリング阻止をしているのを
目の前で見ましたが、えげつなかったですよ。

肌トラブルが起こらない人はラッキーですが
私はヤケドみたいになって赤く擦り剥けました。
幹部と言われるいわゆる医学的には素人が見るだけで
対処も何もなかったです。

「脅しのような連絡」・・・よくわかる気がします。
彼らは夜中も朝も関係ないですから。
56: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/17(月) 12:19
化粧品自体は、ほんとにほんとはどうなんでしょうか?
そんなに危険なの?
脅しのような・・・ってなんでしょう?
ビジネスとしてのお付き合いをしていくつもりはないので、
一番安いコースで・・・と考えていましたが、「それでも脅し」
はあるんでしょうか?
 
57: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/18(火) 12:15
脅しってなんですか? 使い始めて四ヶ月ですが
そんなこと一度もありませんよ。
あきらかに 使ってない人の中傷でしょう。
ビジネスにするのも、愛用するのも本人の意思ですよ。
58: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/19(水) 14:47
商品を使えば、良さに実感できる!!
確かにビジネスで使い始めるのも、愛用するのも本人の意志だと。
とにかく使ってみればわかる話だし、儲けようと別の欲を出すから
商品の良さが伝わらないのでは。使って肌がきれいになり若返りで
良いのでは?後からビジネスはついてきますよ、本当の物なら!
59: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/22(土) 10:50
私は使用歴3カ月でビジネスも兼ねてますけど皆さんのやり取りを
初めて拝見しましたが本当にさまざまな意見ですね(笑)
私のラインやアップラインの方達は会社の理念や規定を正しく
守り伝えてるので必ず相手の意見を尊重しご理解や同意の上な
ので脅しとかありえないですが間違ったビジネスされると会社
や商品を誤解されるしそういった方から伝わるのは凄く残念です。
中傷する方もある意味必要な存在かとも思いますが、体験して
実感すらしなくて批判するのはどうかとも思います(笑)無料で
お試し出来るから中傷したい方はあら捜ししてやるぐらいの勢い
で一度試して実感した上で実体験の感想で載せて頂けたら参考に
もなり嬉しいです*正しく知るには毎月各県でセミナー開催して
るので実際見ると良いと思いまっす(笑)長文失礼しました。
60: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/22(土) 17:21
53の方は残念ながら会社の方針に反した心無い方を通じて商品に
出会ったんですね・・・。その前に一つ気になるんですが購入した
後は必ず脅しの様な連絡が来るはずです。と断言されてますが少な
くとも私は4か月目に入りますが未だそんな連絡ありませんがそれ
はどうなんでしょうかね〜?(笑)?むしろどうゆう思いで入れて
るか分からないけどそんな内容を入れてる時点で脅してるのと一緒
だと思うのは私だけですかね〜?類は類を呼ぶと言われるけど私の
アップラインの先輩方は正しく楽しい仲間のグループでほんと良か
ったと思えました。正しい方と出逢う事出逢える事も左右される基
準として大事なことですね。
61: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/24(月) 23:50
実際会った事もない人に対して
>体験して実感すらしなくて
って断言して、しかも
>批判するのはどうかとも思います(笑)

って...。人を小馬鹿してますよね。

こういう人が
>そういった方から
になってるってこと自覚できないんでしょうね(笑)
(あえてつけさせていただきました「(笑)」)

>一度試して実感した上で実体験の感想で載せて頂けたら

ということでしたので...。
私は体験でヤケドみたいになりましたが
幹部の方はおろおろするだけで
何もしてくれませんでした。

ピーリング剤入ってないとかいいながら
AHA成分が入ってたり
油入ってないといいながら
塗ったらテカテカヌルヌルだったり

所詮は素人なんですね。


それにしても
これだけ同じ苦情を異口同音に言ってるのに

>そういった方

だの

>あなたに購入を進めた方が...

だの

>会社の方針に反した心無い方を通じて商品に
出会った

だの...。

これまた同じこと言ってますね。
それだけ実際
「会社の方針に反した」「そういった方」がいること
内外含めて認識しているのに
みんなが私のせいじゃないもんね〜のスタンス。

会社組織ならもっと社内教育ちゃんとしたらいいのにって
思います。

そして個人でもビジネスの意味をもう一度
考えて欲しいですね。

マルチに限らず「ビジネス」というものを
信念もってやってる人は
顧客をバカにしたりはしません。

62: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/26(水) 00:58
MLMでは、商品が化粧品であれ、健康食品であれ、何であれ、
残念ながら・・・お金だけに獲り付かれているいる人は(>_<)
55さんや53さんのようなご紹介者やアップなのでしょうかね。

もし本当にそんなご紹介者やアップの方がいたならば・・・
ヤ○ザさんとご一緒ですね(>_<) 脅して?(>_<)
自分で自分の首絞めてますね(>_<)

本当に悲しいですね(>_<)

自分がお試しされて良かったなら、ご愛用か、または伝える側か。
自分でハッキリ決断し、必要以上の購入をされない事。
ですよね(^^)

また、貴女にご紹介された方にきちんと今の思い(ここの書き込み)を
お話されてはいかがでしょうか?

MLMであろうと店舗販売であろうと、販売はお客様に喜んで
戴いてナンボですよね(^^)
人との出会いを大切にする事が出来ない方・・・本当に残念ですね。

ご紹介者がいるから、大切に接して戴きたいアップさん(^^)

ちなみに、私はグレースアイコの販売をやっていません。
今現在は。。。 これからお試しする予定ですよ。
とっても信頼している方からのご紹介で。

しかし、、、納得しない物は購入もお勧めもしないです(^^)
私も長文でm(__)mm(__)mm(__)m
63: 名前:名無しさん 投稿日:2009/08/26(水) 21:11
>お金だけに獲り付かれているいる人は(>_<)
>55さんや53さんのようなご紹介者やアップなのでしょうかね。

55です。
私の紹介者さん...本社幹部の男の方でした。
グレースアイコの幹部の人は
>お金だけに獲り付かれているいる人
なんですね。なるほど。それならあの対応にも納得です。
ありがとうございました。
64: 名前:桜子 投稿日:2009/08/29(土) 10:39
55さんへ  62の者です。

私もお試しして参加??と考えておりましたが・・・。
お試しを止めました。

情報収集する中で、、、嘘か本当か解かりませんが・・・。
下記の掲示板で??情報について書き込みしました。

http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi??
65: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/01(火) 17:22
グレースアイコの進化バージョン既に出ていますよ。
値段も安いし、効果もアップしています。
時間も全工程で30分。
パックはきちんと固まってペロンとはがれます。
66: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/02(水) 12:48
すばらしい?デモのあとお会いした方達のかたに肌が浅黒くなっている人達
を発見、なぜ?
67: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/04(金) 11:26
グレースアイコのCO2パックは使い始めは良いのですが、長期にわたって
パックし続けると皮膚にしみがめだつようになります。上記の方が指摘
したように浅黒くなっていくのはCO2パックによって一度皮膚細胞が窒息
状態になり酸素をほしがる過程で大量の活性酸素が発生するからです。
また一回が1500円というコストの為 月額に直すと45000円の費用がかかり
一般の人ではとてもやり続けるのは不可能な金額になり、脱退者が続出して
いるのも現状です。 中には100万円以上で登録している人も数多く、へた
すると借金だけが残る被害者意識の方も多くみうけられます。
68: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/07(月) 07:09
CO2は細胞が代謝をした時の老廃物
こんなのを肌にパックしたら皮膚は酸化して色素沈着するのは
当たり前だよね
69: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/08(火) 22:08
活性酸素の話題が出ていたので・・・
過剰な活性酸素はビタミンCを破壊しメラニンを増加させ、しみやくすみを増やします。
時としてグレースアイコの販売で「CO2パックは医療で床ずれの治療にも使われてる」とか肌トラブルに対して「好転反応」と言ってるのを聞きますが、床ずれの治療で「好転反応」なんて聞いたことありません。
それに実際問題・・・肌トラブルに対し、イチ販売員が肌質を見て診断できるものなんでしょうか?
その前に「炎症症状」なのか「異常なし」なのか診断することは医療行為をしているのと一緒で、例えその販売員が看護士であっても医師でない限り違法です。

こういったことグレースアイコの皆さんは
当然知った上でビジネスをされてるんですよね?
まさか、こういうことを知らせずに
ただ「いい商品だから」「儲かるから」と
友人知人を誘ってるわけではありませんよね?

蛇足ですが、活性酸素を使って治療するものは他にもあります。
癌に対する放射線治療など様々です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/活性酸素

ただ1回の効果があがればイイってものじゃないでしょう。
人の細胞はおもちゃではないんですよ・・・。
70: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/13(日) 21:11
素敵な商品、素敵な仲間が聞いてあきれる・・・。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090911k0000e040063000c.html
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200909110022.html
http://www.sankei-kansai.com/2009/09/11/20090911-014479.php

会社のためにといいつつ・・・自分名義に家族名義の預金口座に
死んだ人の分まで振込。
ホントに悪質極まりない。
71: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/13(日) 22:38
とうとう脱税でっか 
72: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/14(月) 21:16
なぜ、追徴課税も払っているのに、あえて新聞等の報道がこの時期に出て来たのでしょうか?
近いうちに、この会社は何らかのおとがめを受ける前ぶれのような気がしますね!!!
73: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/15(火) 17:13
退会した会員の分も偽装してってことは
本当の意味での退会手続きは取らず
その人の名前を勝手に利用してたってこと?
一度でも入会して名まえがグレース・アイコに
残ると消えずに死んでも勝手に利用されるんだ・・・
脱税よりそっちの方が怖い。
74: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/15(火) 22:44
会社自体が、偽装してるくらいだから、やたらしつこい会員さんの上層部はどんな偽装をしているやら?・・・
とにかく、ディストリビューターと言われる方たちのやり方が、ひどいようですね。(もちろんキチンとされている方も多いのでしょうが一部の方たちのために、同じように見られますよね!)私の知り合いは5時間もほぼ軟禁に近い形で帰らせてもらえなかったといってました。
今どき、そんなやりかたしてる会社や会員聞いたことがない!
75: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/23(水) 17:55
社長が会員情報を社内で悪用してただけじゃなく
ダイヤクラスの紹介者も社外に個人情報漏洩してたそうで。
情報漏洩、情報悪用、着服、脱税、
今どき珍しい自由奔放な会社・・・

いよいよ自社クレジットも使えなくなり
国内では引き受け手がなくて香港クレジット使用
そして10月には商品回収らしい

会員は着服金額が二億円あったのに
「追徴金一億払えるのがすごい」だの
告訴されていながら「注目されてる」だの
完全にどこかオカシイ・・・
そのお金は会員(情報)を悪用して
稼いだ金ってことに何故気づかないのか不思議。
76: 名前:名無しさん 投稿日:2009/09/24(木) 14:18
ばか信者につける薬はないですな…。
77: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/01(木) 21:25
はやく業務停止くらえ
78: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/02(金) 13:18
稼いだんでしょうか?稼いだ方、私にもアドバイスください。
79: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/02(金) 20:18
>先日、父と母の知人(父が経営してる店の常連客)が母にモニターになって欲しいと
>グレースアイコの商品を進めてきました。
>お金はその知人が支払うと言ってるみたいで。。。
>母は、ただ届いた化粧品を使い、数回写真を撮るだけで良い。
>と言われたそうです。
>その写真で肌の変化を見ていくらしく、それをコンテスト的なものに出し、
>優勝したら賞金が貰えるとも言われたそうです。
>お金を払わなくて良いという条件で母は承諾し契約をしたようです。

>今日、その化粧品が届きました。
>中には明細みたいな納品書が入っており値段が何と36万円。。。。
>しかも、引き落とし口座は父の口座になってました。
>これは、商品を買わせる為の手口なんでしょうか??

----------

>父と母に話をしました。
>話を聞くと。。
>知人の妹さんがビジネスで商品を売ってるらしく、
>なかなか会員を集められないため知人にどうしたらいいのかと
>相談したそうです。
>知人は妹を思い自分が買うといったのですが、男だし身内と言うことで
>私の母が商品を買うって形にしてくれないか?と頼んで来たそうです。
>話を聞くときは知人との交渉で妹さんはただ隣にいるだけだったそうです。
>再度、知人に確認をとらせたところ、商品のお金は知人がはらいます。
>絶対に迷惑はかけません。と一筆もらったそうです。
>月々親にお金を払いにくるそうです。
>なので、商品は使ってくださいとの事でしたが。。。

>だったら最初のモニターやら何やらは何だったんだろうと
>疑問に思います。。。
>しかし、怖くて商品には手をつけれません

↑こうやって名義貸し(違法取引)をして
「お金を払わなくて良いという条件」で買ってもらって
会社からのマージンで稼いでいく。

頑張って!
80: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/02(金) 23:18
どうしてグレースアイコに対して中傷的な発言がこんなにあるのかよく分からないですが……私は知っているアイコは商品もいいし、アップラインのダイヤ達みんないいし、私もアイコを使いながら一年経つが収入も取れたし、何もひとつ悪い事はないです。今までグレースアイコは最高!!
81: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/02(金) 23:51
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=224&topicId=10044176&page=2&order=new&resnum=

#114
>ダイヤと言う高額給与をとっていたのに、個人情報漏洩でダイヤから降格されて、
>グレースアイコを辞め、同じような他社の炭酸発泡系化粧品を販売されている方がいます。
82: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/02(金) 23:56
「グレースアイコに対して中傷的な発言が
こんなにあるのかよく分からない」のがわからない

販売員が名義貸しなど違法取引で商品売って
ダイヤが個人情報漏洩して
会社が退会手続きをごまかして
社長が会員情報悪用して死者までもを利用して
着服、脱税して告訴までされてるのに
社長の謝罪は内部の合同会議のみ

今だにオートシップで月々購入している会員や
会社のHP上でも一言の謝罪もしない会社は

本当に最高ですか?
83: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/03(土) 06:02
商品を成分分析かけたらPG(プロピレングリコール)の配合が
42%を超えていました。
これが訴えられたら、即、販売停止になる割合の違法製品ですよ。
84: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/03(土) 11:10
83さん教えてくださいm(__)m

PGが42%を超えていた?
即!!販売停止になる違法製品!!

PG・・・とは??
どうやって成分分析されたのか?・・など
詳しく教えてくださいm(__)m

システムが・・・信用に値しない会社・・と言っても(>_<)
「商品はいいのよ!! 凄いのよ!!」・・・と(>_<)
アイコを取り組んでいる知人に目を覚ませてあげたいのです。
85: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/04(日) 10:05
83さんへ  84です。

他の掲示板見たら下記のような書き込み見つけました。
また自分でも検索したら・・・毒性あり、と、毒性なし?の
両論が出てきて・・・(>_<)

[匿名さん] FOMA:SH01A
食品・化粧品危険度チェックブックを読みました。
プロピレングリコール
接触性皮膚炎を起こす。
飲むと肝臓、腎臓、心臓、脳への障害を招く事がある。
溶血作用がある。
吸い込むと中枢神経抑制を起こす。
染色体異常を起こすとの報告がある。
危険度★★
発ガンやアレルギー

2009-09-24 02:06
86: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/05(月) 01:34
83様

84様と同じ理由で自分も知りたいです。
この会社を信用したら人生棒に振ります・・・。
お力を貸せることがあれば協力させてください。
どこに通報したらよいのでしょうか?
87: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/05(月) 15:09
<オートシップを停止します>と書いたら
3か月以降後でオートシップを再開する際
12600円×6=75600円もとられる。(うち半分は商品代)

しかし<愛用会員に変更します>と書けば、何ヵ月後に復活場合でも上の復活金がとられない。

会社の用紙を使う場合<オートシップ停止><オートシップ再開>の欄を使わず
下の<愛用会員に変更><ビジネス会員に変更>の所。

意味は全く同じで違いは復活金を取られるか取られないかだけ。
88: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/05(月) 17:10
お金儲けがしたいのですが、どなたかいいお話をお聞かせください。お願いします。
89: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/05(月) 23:33
83様ではなくて申し訳ないのですが・・・
洗脳にかかってる人を説得するのは、残念ですが無理だと思います。
ネットで情報収集したことをご友人に伝えても
「誹謗中傷」で一蹴されて終わりです。それがマルチの洗脳です。
成分分析に関してはやってくれる企業はたくさんあります。
「成分分析 化粧品」などで検索してみてください。
通報先に関しては、消費者センターの他
実被害を受けた人、そうでない人関わらず
特定商取引法の申出制度が活用できます。
フォーマットもネットに載ってますので、簡単です。
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
http://www17.ocn.ne.jp/~kazu-jim/naiyou18.html

ご友人を救えること、そしてこれ以上被害者が拡がらないこと切に願います。
長文ならびに横から申し訳ございませんでした。
90: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/11(日) 10:47
代金は自分が払うからと、銀行口座を貸してくれと頼まれました。
絶対迷惑はかけないから。と。
昔から世話になっている人だし、信用して貸してしまいました。
そして、途中で支払いをしてくれなくなりました。
書類上では契約者は私なので、落ちる支払いは払わなければ
私がクレジットを滞納してることになってしまいます。
本人に話をしてものらりくらりとかわし、挙げ句の果てには
こんなにしてやったのに!私の気持ちはアナタには伝わらない!と逆ギレです。
グレースアイコに関わったこと、本当に無知だったと後悔しています。
これって訴えることできますか?
91: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/12(月) 00:26
>>90必至w あんた106じゃんww てかコピペしてるんだったら相当の粘着ヘタレwww
92: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/12(月) 20:20
コピペは犯罪じゃないけど
>79や>90のようなグレースアイコの販売の仕方は明らかに犯罪。
そっちの方が問題だと思うけど?
それにしても、告訴されて「注目されてる〜」なども含め
この手の人たちは、何でこうもピントがずれてるんだろうね?

追記:
90ではないけど、そういう>>91は化粧板の>>35>>37>38っぽいよね。
改行もできない残念な文章力と言い回しがそっくり。
(元板知らない人には申し訳ないけど>>91のために一応書いとく)
93: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/12(月) 20:59
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=2244&q=
94: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/12(月) 21:03
「グレースアイコ」脱税で告発
  大阪国税局は、会員に販売手数料を支払ったように装い、平成19年10月期までの2年間で約2億5,700万円の法人所得を隠し、法人税約7,700万円を脱税したとして、化粧品販売会社「?グレース・アイコ」(本店 大阪市中央区淡路町3−6−3)と、社長の千葉龍男氏を法人税法違反で大阪地検に告発した。重加算税を含む追徴税額は約2,400万円とみられる。
  関係者などによると、同社は、「ネットワークビジネス」と称して、顧客に会員登録をさせ、登録した顧客が新たな会員を紹介して化粧品を購入すると、その金額に応じて勧誘した顧客に手数料が入る仕組みで、平成19年10月までの2年間に、退会したり死亡したりした会員に手数料を支払ったように装い、架空の経費を計上して、会社が管理する借名口座に振り込んで所得を圧縮し、家族名義の定期預金などに移し替えて隠したという。
  千葉社長は、「資金を確保しておきたかった」と話しているという。
  同社は、平成15年11月設立、資本金3,000万円、会員は同20年夏頃の時点で約5万人。年商約44億円。
95: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/12(月) 23:03
なんでこの会社ローン使えないの?
96: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/13(火) 00:18
今期、前期の売上げが正しく計上されているのかが謎。
CAPが掛かった状態ならば、会社に還元されるのではなく
会員に還元されるのでは?
97: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/13(火) 08:11
>>95
あんな高金利ローン使ってまで買う必要あったかなと思う。
途中で全額一括払いしたけど。
95さんは売人ですか?
98: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/13(火) 17:22
グレースアイコ先週カードも使えなくなったみたいですよ!!11月1日になにかがおこります。まずは、業務停止ですかね。
99: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/13(火) 22:59
初めまして。違う掲示板にも書き込みしたのですが…
先月グレースアイコを契約した時、カード会社には
「海外で購入」と報告がグレースアイコからあがってるのが
わかりました。本当にビックリです。国内で購入したのに…。
どうしてでしょうか?
100: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/14(水) 13:20
99さん
とりあえず会社に聞いてみよう。

怪しすぎる・・・。
101: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/14(水) 22:31
100さん
アドバイスありがとうございます。

私の携帯に「グレースアイコでお世話になっている○○です。
又、電話します」と、まったく知らない方から数回着歴と留守電が
入ってました。グレースアイコには、個人情報保護法って
関係ないのですね。グレースアイコの契約書に書いた携帯電話番号
や、他の個人情報がどのように流出していくのか…怖いです。

グレースアイコ怖いので、公的機関に聞いてみます。
100さん、ありがとうございました。
102: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/14(水) 22:45
掲示板見たけど“肌に合わない”って言ってるのに
それに対して“さんざん文句をいう”のもありえない。
まさに『人=金ヅル』としか見てないね。
103: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/14(水) 23:16
102さん
ありがとうございます。

今、思えばクーリングオフ(20日)過ぎた頃から
人が変わったように、強い口調と言葉で圧力が、かかりました。
私が誰も紹介していないからです。

本当に「マルチ」は怖いです。
私の社会的勉強が足らなかった事に反省してます。
104: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/14(水) 23:25
私は、他の会社のネットワークビジネスをビジネスとしてやっていますが、いろんなネットワークの会社のリーダーと接する機会がありますが、とにかく「グレースアイコ」評判は非常に悪いですね!製品のことはよくわかりませんが、やり方が押し売りだったり、自分がお金を出すから登録してとか(このやり方に何の意味があるのかわかりませんが・・・)登録するまで、製品買うまで何時間も帰らせなかったりで、そこまでしないとやれない仕事なら、やらないほうがいいのでは?と思います。とにかくまともにやって欲しいですね!
105: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/14(水) 23:49
>>101さん
グレースアイコは、ダイヤが個人情報漏洩
社長、副社長一族を筆頭に会社全体で会員情報悪用
会員情報を消してくれと電話で頼んでも「電話ではお受けできません」
FAXを送っても「FAXが届いてなかったのでできませんでした」
・・・というような組織。

会員へのローンの説明も、わずかここ1ヶ月あまりで
使えるって言ってみたり、期間限定で使えないって言ってみたり、
受注システムが変わるって言ってみたりした挙げ句、
結局ローン使えなくてカード決算しかできなかったり支離滅裂。

一刻も早く経済産業省や消費者センターに通報して下さい。
しつこい電話なんかに負けないで頑張って下さい。
無事に縁が切れることを祈ってます。
106: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/15(木) 00:13
104さん 105さん

ありがとうございます!縁が切れるよう明日から
経済産業省や、消費者センターに行ってきます。

それにしても…本当にひどい会社なのですね。
確かに、契約書にアップの方が手書きで「カード決済」と
記入しました。私達が普通に食事をカード払いする感覚で
グレースアイコは契約するんですね。
車を買う場合など、そこの店でローン会社の契約書にも記入
するというシステムでは無かったです。
105さんの意味が納得できました。

アップの方いわく、本社が、これらからは北関東の
○○県と○○県を攻めて行く!と言ったそうです。
なんでも、まだ「未開発エリア」だとか…。

何で、こんな会社が存在するのでしょうか?
1日も早く縁が切れるよう頑張ります。
ありがとうございました。

107: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/15(木) 07:01
100他 さん

未開封分はクーリングオフ期間が過ぎても返品できるよ!
全額ではないけど・・・。
今開封していないものには手をつけることなく!

一度会員登録したら、その情報を元に
脱会しようが亡くなろうが個人情報は脱税に使われるよ。

何県と何県か知りたい(笑)
福島山形宮城のいずれかと予想。
気のいい(ルーズで仲間意識の強い)沖縄で
やたら繁栄してる。
108: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/15(木) 14:14
>>98
11月3日にはコンベンションがあるのですー
まだまだ安泰ですよ(^▽^)
109: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/15(木) 19:06
108>>さん
・・・まだまだ安泰!!??

・・・と云う事は、、、いつかは安泰でなくなる事は
想定内であるの?

海外のクレジットや海外でのカード購入に見せかけての販売は
またまた脱税のからくり??

4〜5年前の社長は「麻○所持??で逮捕?」
そして今度は悪質な脱税及び個人情報漏洩且つ利用??
本当にこの会社まともですか??

仮に!!どんなに商品が良かろうが、仕事として取り組んでいる方は
取引先として値するのでしょうか?
同じような商品を取り扱っている会社は他にもあるようですが。
(その会社が良いかどうかは?ですが)
110: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/15(木) 21:21
>4〜5年前の社長は「麻○所持??で逮捕?」

会社設立がそれくらい前で、その頃から今の社長でしょ?
某ナチと混同されていませんか?

他は同意。
でも今はまだ息の根はとまっていませんね・・・。
111: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/16(金) 07:54


・・・グレースアイコの前身の会社でどんな被害者が出たか
あなたは知っているの?知っててこんなカキコミしてるならあなたは鬼だよ。


個人情報や脱税で私腹を肥やすだけすんでるうちはいいと思う。

知らないでいるうちはあなたも被害者。
でも、あなたは加害者にも成りうる場所に今、立ってるんだよ。

最悪の結果は眠れなくなることでも
会社が潰れることでもあなたが自己破産することでもない。
よく考えたらわかるはず。そうなってからでは取り返しがつかないよ。
きっとその事はあなたに一生ついてまわる。
それがマヒして何も感じなくなるぐらい、あなたが壊れてしまえるのならいいんだけど。

でも、そうなった時には既にあなたは人間じゃないよね。
112: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/16(金) 07:55

これ何?
後いずれ店舗販売するって本当?
113: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/16(金) 10:19
<<108さん コンベンション?以前業務停止命令中にコンベンションやってたたかれた会社がありましたよね?それからは、下降線をたどっているようですが・・・
114: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/16(金) 10:47
>>113
それどこ?
グレースアイコは脱税(解決済み)だけだから、
大丈夫ですよ。
業務停止になんてなってないしね。
115: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/18(日) 21:08
グレースアイコのやった脱税は
よく見かける計上漏れや単なる架空計上っていう
紙上の脱税ではなく『名義を利用された被害者がいる』
って意識はないように見えますね。
しかも、会員情報操作なんて社長だけでなく
会社ぐるみじゃないとできないのでは?
脱税だけっで解決済みっていう>>114のような言葉を
内部の会議のみで公式な謝罪が未だ一言もない状態で
名義を利用された退会会員や死んでも利用されていた
会員の遺族の前でも同じように言えるものなんでしょうか・・・。

116: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/19(月) 02:40
早く業務停止にならないかな〜
117: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/19(月) 20:38
時期は多少ずれるけど、なると思うよ
118: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/21(水) 12:02
なる気配がないじゃん
119: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 11:09
脱税以外の悪事が解決してる気配もないじゃん
120: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 12:28
新入社員の募集らしきものを見つけてしまったんだけど・・・
121: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 16:32
>>120
気になるなら募集してみたら?

但し...
>偽装した手数料は約2億5千万円に上り、千葉社長が管理する借名口座に
入金して所得を隠したとされ、追徴税額は重加算税を含め約1億円。

この「重加算税」が追加されてる意味をわかってんなら。
脱税は国税庁管轄だけど、個人情報悪用や死んだ会員情報の不正利用は
(グレースアイコの場合はマルチだから)経済産業省管轄。
国税局からの告訴なんて第一波に過ぎないと思うけどな。
122: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:31
♪ネットワークビジネス会社での営業サポート・データ集計のお仕事♪

◆テキパキとお仕事して頂ける方をお待ちしています! ◆最寄駅より徒歩2分で就業環境バツグン!当社スタッフも就業中ですので安心ですね!

紹介予定派遣◆営業サポート、売上データ作成、データ集計、資料作成、帳票作成、会員からの問い合わせ対応、ファイリングなどをお願いします。 ※客層は40代〜60代が多めです。 ◆直雇用予定です。

職種 事務全般 勤務地 大阪府大阪市中央区
最寄り駅 大阪市営御堂筋線 本町駅 徒歩2分
時給 1,350円〜
★直雇用後:年収300万円★
期間 2009年10月〜長期
※「長期」とは派遣先の業務が3ヶ月以上継続する可能性を指します。
※「短期」とは派遣先の業務が3ヶ月未満であることを指します。
時間 10:00〜18:00 (※休憩は60分です。)
曜日 月/火/水/木/金 (※土・日・祝がお休みです。※企業カレンダーあります。)
資格・条件 ◆社会人経験が必要です。 ◆ワード(文書作成)・エクセル(表計算)ができる方。
担当 Sサービス 大阪
123: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:31
♪ネットワークビジネス会社での電話確認・専用端末入力のお仕事です♪

◆化粧品・エステ・美容師など美容系の業種経験必須! ◆近くに駅・飲食店・コンビニがあるので便利!就業環境バツグンです!朝はラクラク10時からのお仕事ですよ。

仕事内容
◆紹介予定派遣◆商品を購入された顧客に対する電話確認、専用端末入力、イベント補助(月1回程度)、問い合わせ対応などをお願いします。 ※客層は40代〜60代が多めです。 ◆直雇用予定です。

職種 事務全般 勤務地 大阪府大阪市中央区
最寄り駅 大阪市営御堂筋線 本町駅 徒歩2分
時給 1,350円〜
★直雇用後:年収300万円★
期間 2009年10月〜長期
※「長期」とは派遣先の業務が3ヶ月以上継続する可能性を指します。
※「短期」とは派遣先の業務が3ヶ月未満であることを指します。
時間 10:00〜18:00 (※休憩は60分です。)
曜日 月/火/水/木/金 (※土・日・祝がお休みです。※企業カレンダーあります。)
資格・条件 ◆営業事務の実務経験が必要です。 ◆ワード(文書作成)・エクセル(表計算)ができる方。
担当 Sサービス 大阪
124: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:39
>ネットワークビジネス
>化粧品
>客層は40代〜60代
>大阪市営御堂筋線 本町駅 徒歩2分
>イベント補助(月1回程度)

10中8,9間違いないよな

募集かけるってことは潰す気ないんじゃねorz
125: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:45
♪電話確認・データ入力のお仕事です♪


◆お客様との電話応対経験ある方! ◆朝はラクラク10時からのお仕事です!駅から近いので通勤に便利ですよ!


仕事内容
◆紹介予定派遣◆電話での契約内容確認、支払い手続き・確認、データ入力、クレジットカードの決済業務、データ入力(エクセル使用)、ファイリング、来客応対などをお願いします。 電話確認多めです。ローン決済業務もお願いする可能性あります。※月1回土曜出勤あり。その際は平日に振休。 ◆正社員として直雇用予定です。

職種 事務全般 勤務地 大阪府大阪市中央区
最寄り駅 大阪市営御堂筋線 本町駅 徒歩2分
時給 1,350円〜
★正社員登用後:年収300万円:賞与含★
期間 2009年11月〜長期
※「長期」とは派遣先の業務が3ヶ月以上継続する可能性を指します。
※「短期」とは派遣先の業務が3ヶ月未満であることを指します。
時間 10:00〜18:00 (※残業は多くて月20時間程度です。)
曜日 月/火/水/木/金 (※土・日・祝がお休みです。※企業カレンダーあります。)
資格・条件 ◆一般事務の実務経験が必要です。 ◆ワード(入力)・エクセル(関数)ができる方。
担当 Sサービス 大阪
126: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:46
♪ネットワーク関連会社での会員登録・書類整理のお仕事です♪


◆丁寧な電話応対ができる方をお待ちしています。 ◆朝はラクラク10時からの勤務!近くに飲食店・コンビニもあり、就業環境抜群ですよ。


仕事内容
◆第2新卒歓迎◆専用端末を使用しての会員登録業務、書類整理、電話での問い合わせ業務、FAX仕分け、データ入力、電話応対(少なめ)などをお願いします。 ※客層は40代〜60代多めです。

職種 事務全般 勤務地 大阪府大阪市中央区
最寄り駅 大阪市営御堂筋線 本町駅 徒歩2分
時給 1,350円〜

期間 2009年10月〜長期
※「長期」とは派遣先の業務が3ヶ月以上継続する可能性を指します。
※「短期」とは派遣先の業務が3ヶ月未満であることを指します。
時間 10:00〜18:00 (※休憩は60分です。)
曜日 月/火/水/木/金 (※土・日・祝がお休みです。)
資格・条件 ◆一般事務の実務経験が必要です。 ◆ワード(文書作成)・エクセル(表計算)ができる方。
担当 スタッフサービス 大阪
127: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:47
4件も募集があった

辞める人間が多いのか?
128: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 20:49
社長が、脱税で新聞沙汰になって会員の方に申し訳ないからって
「10月の1ヶ月間は2人紹介した方(新規購入)には10万円ボーナスつける」
って言ってるけど

この会社はどこまで人をバカにしたら気が済むんだ?ふざけんな!!!
詫びを入れる側が何、条件つけてんだ!
しかも1ヶ月間限定の上、さらに新規で2人紹介しなきゃいけないって?!
それ以外の会員には「申し訳ない」の気持ちはナイってか?
何で詫びを受ける側が頑張って販売をしないといけないんだ?
申し訳ないっていう詫びにも何にもなってないじゃないか!!
表向き謝罪っていう名目でそんなボーナス出してまで
販売員に頑張って売らせないといけない状況にまで
追い込んだのは誰だと思ってんだ!
全部社長と副社長一族、しいては会社じゃないか!
本当に申し訳ないと思ってんなら今すぐ全会員宛に謝罪文出せ!
迷惑被った全会員に無条件で商品券なり粗品なり送れ!

最低だな!!!
129: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 21:02
え?謝罪文さえ送られてないの・・・?
遅くとも10月のオートシップにはつけられたんじゃないの^^;
130: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 21:49
随分興奮してるようだけど
会社は儲かってるから問題ない
131: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 21:54
去年、国税局の監査が入った時にも同じこと言ってたよね^^
問題ないって。で、一年後には告訴。
今度は何が出てくるのか楽しみだねっ♪^^
132: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 23:06
<<130
儲かってんなら128の言うように無条件謝罪で会員にボーナスあげたら?って思うケド。
2億5千万円で追徴課税1億円払っても1億5千万円残ってんじゃん。

あ、そっか。会社のためじゃなくて家族に振り込んじゃったんだっけWWW
133: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/22(木) 23:33
私はこの8月からグレースアイコを使い続けています。始めはファンデーションを取るのに凄く勇気が要りましたよ。でもそれではきれいになれないといわれ、決心して取りました。するとやはり友人からは顔が黒くなった、そんなんの止めた方がいいとまで言われましたが、信じて使い続けた結果、今ではファンデーションをつけてないのに前より若いと言われています。使ったこともないのに誹謗中傷だけしている人って心の寂しい人ですね!その無駄なエネルギーをもっとまともなことに使ってみてはいかがですか?自分が言ったことした事は必ず帰ってきますよ!!
134: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 00:24
私は2年ほど使っています。肌はどんどん黒くなってます。
アップはもう少し使ったら、白くなるよといいます。もう200万円ほど製品購入させられました。
辞めたいのですがそのたび、アップが貯金通帳みせて、もうすこししたら取り戻せるよといって辞めさせてもらえません。
133さんアドバイスお願いします。まだボーナスは一度ももらってません
135: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 08:15
>>133
そうですね。
退会したり死亡したりした会員の名義を悪用して、
家族名義の定期預金などに移し替えるなど、自分たちが
「言ったことした事は必ず帰ってきますよ!!」ね。
こういう脱税や情報悪用に使う「無駄なエネルギーはもっとまともなこと」に
使った方がいいよね。あなたのおっしゃることはごもっとも。
136: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 14:31
>>134さん

「辞めたいのですがそのたび、アップが貯金通帳みせて、もうすこししたら取り戻せるよといって辞めさせてもらえません。」
ということですが、もしかしたら心のどこかに「本当にもう少し粘ったら儲かるのかも・・・」という思いがあるのではないでしょうか?
2年間も、そして200万円も使って肌が黒くなったのに、もう少し経ったら白くなるなんてありえませんよ。
皮膚のターンオーバーサイクルが何日位かはご存知でしょうし、2年間も経てば20回近くは肌細胞が入れ替わっているのに、今更・・・、って感じです。
辞めさせてくれない・・・、ではなくて、辞めたくない・・・、があるのではないでしょうか?
辞めるなら退会届を提出すれば済む話です。このままだと200万円が300万円に増えるだけですよ!!
137: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 15:40
134さんありがとうございます。
消費者センターに電話して
相談してみます。
いっそのこと、業務停止になってくれれば、断りやすいのですがまだまだかかりますよね
138: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 16:49
私はグレースアイコを先月、使用開始しました!

ネットでの書き込みや成分もすべて調べつくして。
はじめはとても心配しました。素顔でなんかすごせないって・・
どうしても長年、ファンデーションぬりつづけてて、顔が
もともと体より黒いし。ムリムリって思いましたが・・・


使ってみてわかったのはネットで使うと顔が赤黒くなるって
書いていたのは、もともとの顔がすっぴんで黒いのでそう
みえるんだなって自分がつかってみて理解しました。


長くつかっている友人は長年のシミがきれいに薄くなってい
き肌が白くなっていました。そして、別人のように骨格が
はっきりしてキレイになっていました。

使わない人がどんなに批判したり自分の価値観を押し付けて
評価したとしても、ようはすべて自己判断だとおもいます。

ネットでよくありがちな、無責任な言い方や感情的な意見に
ふりまわされずに自分で選択すればいいと思うんです。

調べましたが、成分的には、デパートの化粧品売り場のある
ものと変わりませんね。それがいいかわるいかは個人の判断
だと思います。

悩みに悩んだすえ、購入! 答えは『大正解!』です。
確実にリフトアップされ10才は若くなります。

私はグレースアイコに感謝します!!
すばらしいと思います!

139: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 17:09
>成分もすべて調べつくして

成分分析したの?詳しくお願いします。
会社に問い合わせたけど教えてもらえなかったよ。
140: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 17:12
水ファンデーション・・・
怪しいね。

http://www.info.pmda.go.jp/rgo/MainServlet?recallno=3-1472
141: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 17:21
>成分的には、デパートの化粧品売り場のあるものと変わりませんね。

なるほど。
つまり
「デパートの化粧品売り場のあるものと変わりません」
ということですね。
142: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 19:18
水ファンデーションの会社…
過去にヤバイことして、ジュポン社に契約解除されてますね。

その会社名で検索してみたら…ビックリです。
143: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 20:01
商品に関しては、多分効果の上がるものだとは思います。
しかし、このビジネスの形をとった場合、取り扱う立場の方に専門知識のない方たちが圧倒的に多いわけであり、マナーの悪い方が問題視されているのだと思います。
大手化粧品メーカーや店販の場合商品知識やお客様の接待などの教育を受けている方が販売しているでしょうし、会社の評判を落とすような社員は首になるわけです。
ところが、ネットワークビジネスになるといくら主催会社が指導を徹底しても、全てのメンバーが個人事業主であり、自分の成績のためには手段を選ばない性質の悪い人が出てくるものです。
聞くところによると、主催会社が脱税で摘発されているようですし、苦情の多くは強引な販売や、肌に合わない人に対してアフターが行き届いていないことだと思います。
いつも真面目にやっている方がとばっちりを受けるのです。
この会社にはシャン○△ールで頑張ってた方がかなり多く見受けられますが、お金お金で見栄を張らせるやり方は結構えげつないものです。
財布の中に新聞紙の束を入れてでも大金持ちのふりをさせて「おかげでねー!」とやってる様はコッケイでなりません。
売り上げ重視の主催会社は数字の方が欲しくて、見てみぬふりをしているのでしょうが、「グレースアイコ」正直ヤバイと思います。
144: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/23(金) 23:14
>>138さん、他...
商品に関しては化粧品は薬品ですので、おそらく個人的に合う合わないがあります。
問題になっているのは>>143さんのおっしゃるとおり、
自分の成績のためには手段を選ばない性質の悪い人達、そして、それに対して何もしない会社です。
商品云々以前の問題です。

内部を知ってるからこそ、グレース・アイコに対する批判のカキコミに対してあなた達が
同じように「使ってない人の誹謗中傷」と言うのかは、よくわかっているつもりです。
なので客観的にある事実でお話します。

再度、原点にもどって考えてみてください。今回の脱税の事件が一番わかりやすいと思うのですが
国税局は「追徴課税」に「重加算税」を含めた課税処分を出しました。
前の方でもどなたかも書いてましたが、この「重加算税」を課せられるということは、
「単なるうっかりミスではなく、計画的な脱税である」ということを意味しています。
この「計画的な脱税」が退会会員や死亡会員情報の悪用ですが
会社が個人情報の取り扱いを制定したのが2005年3月20日制定(7月4日改定)。
脱税で情報悪用していたとされるのが2007年10月期までの2年間とされています。
そうすると、個人情報の取り扱いを制定し表に出したその数ヶ月後から
会員情報の悪用が始まってることになります。
そして、その振込先は「会社のいざという時のため」と言う理由の元、家族の口座です。
加え、グレース・アイコの会員はビジネス、愛用会員含め全体で約5万人とされています。
数年前までは会員数もまだ少なかったかも知れませんが、2億円以上もの利益を得るためには
単純計算で36万円の商品のコミッション100%で36万円だとしても500人以上の名義が必要です。
会社内部には事務、経理それぞれ部門があり処理する人員が配置されているのに
現会員、退会会員ならびに死亡会員の情報管理、収支を社長一人でしていたと思いますか?
このニュースが流れて以後、退会会員も死亡会員(の遺族)も内部にはいないのに
内部に向けた謝罪だけという会社のあり方に感じることはないですか?

ここまで商品のことを悪くは書いていません。
国税局はグレース・アイコに恨みを持っていたり、ましてや誹謗中傷で告訴したわけでもありません。
どうしてグレース・アイコが今、こんなに責められてるのか真剣に考えることはできませんか?
145: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/24(土) 00:49
国税の調査が入ったのは2008年と聞いています。
この時の調査は2007年10月期迄の決算になりますが、少なくても
決算から調査終了の間には数ヶ月の間が空くはずです。
この間のデータ処理も不正に行われていた可能性が高いと思います。

「重加算税」がすんなり支払われたのは、ここ最近も何らかの不正を
行い利益をプールしていたのではないでしょうか。

正当な会社なら「過去に間違いを犯したが、現在は是正されている」
と発表しても良い筈です。疑いが晴れないような会社と取引を行う
事自体、間違っていると思います。

もしかすると、会員の中でも脱税の事は知らない人の方が多いのかも
しれません。
146: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/24(土) 01:57
早く業務停止なればいいのに、経済産業省はなにをしてるんだろう
147: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/25(日) 19:41
会員や今後会員になろうとしている人に
脱税の件を伝えるにはどうしたらいいんだろう
148: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/26(月) 02:06
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=224&topicId=10044176&page=2&order=new&resnum=
2009-09-16 11:16 #116
「法令遵守を徹底して販売員には言われています。
 だからダイヤでも法令違反すれば降格されてしまうのです。」

個人情報漏洩をしたダイヤが降格させられたのに
脱税と個人情報悪用をした社長が降格しないのは何でなんですか...?
会社ぐるみなんですか?
149: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/26(月) 02:42
ひよっとすると、社員だけでなくシステム担当(会社?)も
グルになっているのでは? 
150: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/26(月) 11:06
正確
151: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/26(月) 14:25
みんなグル
152: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/26(月) 14:26
正直ものだけがはじかれる。
153: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 00:18
売上高 43億円(平成19年10月期実績)
82億円(平成20年10月期実績)
150億円(平成21年10月期予想)

この売上高…ある意味…怖い

154: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 09:06
商品がいいって言う人もいるのだろうけど
この売り上げに多くの人が語ってる
クーリングオフ阻止やら、口座貸しやら、資金踏み倒しやら
軟禁やら、契約詐称やらも入ってるのかと思うと...。
会社は全部知ってるけど当然のように見て見ぬ振りだし。

一部の会員はネットでも「絶対儲かります!元とれます!」とか書いてたし。
完全アウトなのも知らず、ネットで書いてんだからリアルの営業トークでも
そういうコト平気で言ってるんだろう。

会社は守ってくれないのにな...。
155: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 09:50
最低ですね。

1からずっと読ませていただきました。
私が勧誘された時はネットで調べても情報が少なくて・・・
結局仕事のできない一番下のランク¥63,000ので登録しました。
その契約時は、上の方?ダイヤの方までみえて、喧嘩ごしに
言われました。そんな損な買い方するん?63,000円のコースは
どうやって契約するのか私は知らん!って言われました。
私は肌が弱いからトラブルも恐いし、そのコースで納得して
仕事をしたいと思ったら、その時一番上のコースを損でも
買い直します、自分で納得したいんですって言ったら、
いろいろ文句言われ、この時この人に下では働きたくない、
と思いました。友達とも疎遠になりました。

しばらく使いながら、説明してもらえなかった化粧品の成分を
自分なりに調べました。

そうこうしていると、ファンデーションが成分表示に
問題があり商品回収の情報をネットでみつけました。
そんな事、アイコの会社から連絡なかったんです。
有り得ない。
登録者に告知して、商品回収するのが当たり前な話じゃ
ないでしょうか。こちらから電話して、ファンデーションの
交換を言いました。もちろん無料で交換してもらいましたが
おかしな話です。

売り方、やり方、会社の方針、理念・・・疑問を感じます。
脱税で逮捕や営業停止はなるほどと思いました。

10歳若返る・・・
希望です(^^)
でも、上の綺麗な人は、パックを毎日やってるんです。
1回に2パック使うとも言ってました。
そんなのマネしてたら、破産するか、押し売りするしかないです。

156: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 12:35
「新聞沙汰になったお詫びの名目」で
10月は、2人紹介の10万円のボーナスで
会員に売り上げを伸ばさせて
11月は、幹部や社員の給与&ボーナス支払う前に
    (会員にポイント支払う前に)
社長と副社長、一族のみで、韓国へ逃げちゃうかな?
韓国の支店「株式会社美龍」があるし…

ある日、突然なんて…有り得ますよ!
157: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 16:37
契約書面を見ると…
国家公務員、地方公務員は会員登録できないんですね

どうして???
158: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 22:59
>>155
一番安いのは91000円だよ
>>156
副社長一族は確かに逃げたけど新入社員を募集しているのは??
>>157
副業禁止だから
159: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 23:23
>>156
そこまでやばいことになってるの?
全くそんな気配は感じないのですが・・・。
160: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/27(火) 23:59
>>159
どれだけ資金を確保したまま会社を倒産させて
自分たちだけ逃げることができるかにかかってんのに
会員が逃げるような気配なんか感じさせるワケないじゃん。
161: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 00:32
そう、そう!そのとうりです
会員には絶対バレないよーに倒産しちゃう…
どこにでもある話し

新人募集はカモフラージュ…
本当はいらないのに、会社が活気ずいてるのを
会員や取引銀行へ、アピールするため
これも良くあるパターン
162: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 00:57
>>158
あれ?副社長一族逃げちゃったんだ?分裂?
会員見捨てられちゃったの?W
まあ、逃げてもいずれ捕まると思うけど。
163: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 03:38
何故倒産前提で話が進んでいるんだろ?
脱税でダメージ受けたとはいえまだまだ会員増えるイメージが・・・
164: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 06:47
>>123
>本町2分・ネットワーク・化粧品会社
フルベールの可能性もあると思う
他にはあるかな?
165: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 09:07
>>163
脱税以外のものがたくさん出てきてるから
166: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 21:56
>>156>>165
販売方法の強引さなら脱税前からいくらでも出てる
いたずらに会社が潰れるとぬか喜びさせるのはやめてほしい
167: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/28(水) 23:56
ここまで、誰もが潰れることを祈る会社ってめずらしいですよね。
それにしても経済産業省はここを摘発せずになにしてるんだろう。
168: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/29(木) 00:40
どうして会社は商品回収のこと知らせてくれなかったんですか?
結局ローンも会社からの案内では10月からクレジット用紙の配布が
ダイヤのみでダイヤが把握した受付になるだけって言ってたのに。
嘘ばっかり。もう嫌...。
169: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/29(木) 02:30
いま商品回収してるんですか?
詳しく教えていただけたら嬉しいです。
170: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/29(木) 02:37
上読んだら水ファンデーションのことか・・。

この会社の会員(今後会員になる人含む)のほとんどは
ネットしないから、そういうのはあんまり意味ないんだよ・・・。
どうやったら会社のマズさを会員や会員候補に伝えられるんだろう。
171: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/31(土) 22:09
こんにちは、私はこの会社の会員に嫌がらせを受けて、勤務先にまで執拗に電話をされて、今月で勤務先を退社することになりました。事の始まりは、勤務先の先輩から飲みに行こうと誘われて居酒屋にいきました。そのとき化粧品の話をされました。「一度体験して」と言われある高級マンションにある、アートメークのエステへつれて行かれました。そこには、アートメークとエステを自宅で開業している女性会員(ダイヤ)がいました。彼女は私にパックをして、成分の事や、購入方法を説明しました。「収入がほしいなら、3セット購入したら良い」と言いました。それが36万円のことでしょう。でも、私はクレジットの与信がないので「多分クレジットは無理」と断ると、「とにかく、会員登録して、4人紹介したら、36万円はタダになる」といいました。そして、その翌日先輩は私を呼び出して、91000円のセットを私に「これ使って、会員集めしてね」といいました。私は「困ります、お金ないから」と断ると、「いいから、使って」と押し付けられました。一応先輩なので、パックを利用しました。そして、その一週間後、「紹介してくれるの?どうなの?」というメールや電話があり。あまりにうるさいので、無視していたら、一ヶ月後先輩は、「私、会社辞める」といい去っていきました。それから、先輩に呼び出されて、「あの化粧品弁償してほしい」といってきました。「だから、お金がないからこまると言った」事を説明すると、「だって、4人紹介してくれるから貸しただけ、できないならネットオークションで買って返して、私この仕事でご飯食べているから、困る」といいました。私は、びっくりして最初に会ったダイヤさんへ連絡したら、「4人紹介する約束で、渡したのだから弁償するのは当然」と同じ事を言ってます。それから、しばらく無視していたら、毎日勤務先に電話、「あなたは、人間として最低」と書いたメール、私の周りの友人に、「00さんは、貸した物を返さない」「連絡とれないから、言っておいて、」とか、とにかく、執拗な嫌がらせを受けました。相談することのできる別の先輩にまで、「00さんってどういう子なん?」とか。腹が立ったので、連絡すると「あなたが、無視をするから」と。これ以上周りの人に迷惑掛けれないため、やむなく退職となりました。会社が悪いのか、この女性性格かとにかく迷惑しています。
172: 名前:名無しさん 投稿日:2009/10/31(土) 23:33
全く同じやり方で日本各地でやられてます。本当に一日も早く業務停止がくるのを、祈ってみんなで消費者センターに電話苦情をあげないと、どんどん被害者が増えます。エスカレートしたら、もっと大変な事になるよ。経済産業早く動いてください。
173: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/01(日) 00:22
172さん、全く同じ被害に会われた方がいるのですか?契約していないので、解除できないし、一個人の嫌がらせなら、違うきがする。でも、相談してみます。ありがとうございます
174: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/02(月) 05:01
>171さん
そのダイヤと先輩の件について一応会社に連絡してみてもいいかも。
会社が動くとは思わないけど・・・。
175: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/02(月) 05:06
まぁ、商品的には、いくら海外企業のMLMだと言っても、日本でオープンしたら、製品の製造メーカーは、大阪の日本コルマが日本の法律に則って製造しているから、たいした製品にはならないねぇ!!
176: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/02(月) 09:38
>171さん
他にも商品を押し付けられてあとでお金を請求された人はいます。
おそらく会社は動きませんが、いちおう連絡しその際の会社の対応は
念のため、証拠(録音、文章での回答を求めるなど)を取った上で
消費者センターだけではなく経済産業省の申立制度もご活用ください。
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
177: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/02(月) 20:19
>176さん、一応消費者センターへの連絡はとりました。
契約がなされているのであれば、解除通告できるらしいのですが、そうでないのあれば、被害者の声を文書でまとめて、損害賠償請求手続きをとるのが、一番いいと。
もし、他にも同じように商品を押し付けられて、または、二重登録(ポジョション確保)をしている会員さんや、消費者がいれば、登録していることやしていないことにかかわらず。近くの消費者センタへ問い合わせをしてください。
悪質な、勧誘があると思います。
178: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/03(火) 15:09
>>171さんとは若干違いますが、
似たようなケースでサンプルと称して商品を押し付ける人もいるようです。
http://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=880156&disp=1
179: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/09(月) 08:43
この会社、もう駄目なのでは。
180: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/09(月) 23:07
私の友達は、「ほんとは37万くらいかかるけど、お金は払わなくていいから名前だけ貸して・・・」と言われたそうです。もちろん怪しいと思い貸さなかったのですが、何のために名前だけが必要なのかな?
181: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/10(火) 13:47

 初めから売り込むためのモーレツなセールスですよ
 仕事の帰りに寄るところがあるからって ついって言ったら
 お試しにパックどう?っていわれ再三断ったのにすぐ終わるからなんていって始めたパック
1回で効果なんてわかるわけ無いのに 説明初めて38万円でいかにも儲かるような口利きで
クレジットでいいからって 美しくなりたいために結構つられるんだなー?と冷静な目で見ましたね
話を聞いたとたん、怪しいと思いましたね 友達はすでに契約してたようですが
182: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/10(火) 18:44
口座貸しはいわゆる裏取引=違法取引。
「お金は払わなくて...」ってあるが、180さんの友達が180さんに
お金を払わなくても180さんの名義である以上、
180さんの債権(借金)となり、自分が買ってもない商品の代金を払うことになる。
それ以前に、商品をもらい月々の支払いを180さんの友達からもらったとしても
銀行に対して虚偽の報告をしている時点で取引規定違反。

おそらく紹介ができないから、名義を借りて自分で購入するつもりか
商品渡して後でなし崩しに購入させようとしてるか、のどちら。
いずれにせよ友達に自分のために違法取引してくれって言ってるのと同じ。
(過去レスにも同様の手口がいくつか載ってる)

しかも、会社は「会員が勝手にやったこと」「売り上げが上がってるなら」
「セミナーで説明してるから」って放置の黙認状態。

最後は、また会員だけに罪を押し付ける算段なんですかね?
183: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/10(火) 22:08
182さん、なるほどそういう手口を使うための誘い方なんですね!
めちゃくちゃ悪どいですね!普通にやれないから、そんなことしないと駄目なんだ!
ということは、今のうちなんでもやって、お金だけ稼げばそれでいいという、その会社の体質が会員の中にも染み込んでいるんだ!
これは、早く潰してもらわないと・・・
184: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/14(土) 22:13
今日グレースアイコのパックを体験しました。
残念ながら最悪です。
痛い、痒い…私にはガマンできませんでした。
肌の弱い人には向いてないと思います。アトピーの方も良くなったと話されましたが…人それぞれなのでしょうがないと思います。
でも…進め方や説明の仕方に違和感を覚えました。
要所要所、「薬事法に引っ掛かるからあんまり言えないけど…○○なんですよ」とか言うたらダメなことはダメでしょ。
しかも炭酸パックはいいとは聞きましたが、肌にどんなことが起こるかとかはいいですが、この成分がいいとか成分説明も全くなく…いつしてくれるんだろうと思いながら話を聞きましたが結局校かこう変わりましたとしか説明をしてくれず…肌が弱いと友達は知ってるはずなのにパッチテストもなくおかげで痒くて痒くて帰って来てから直ぐに洗顔しました。
「パックしに来ない?」と言われて行ったのに顔半分だけ。
効果を見るためは分るけど最後はちゃんと顔全体でしてほしいですね。
少し騙された気分です笑

私は他のNBをしてますが、納得しなければお勧めしませんと言いつつプランの説明までされました。
友人は高いけどキレイになりながら元をとると…。
そこまで響くプランではなかったです。
金額が高いほど色んなリスクもあると思うので。
一攫千金の世界のようで…私はプランの前に肌に悪影響だったのでする気にもなりませんでしたが…HPには“より若くより美しくより健康で”とトップページに書いてましたが美容だけで健康でずっといれるのかなと疑問に思いました笑
185: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/18(水) 10:25
ずばり!!この会社の業務停止はいつと?みなさん予想しますか?
186: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/18(水) 16:31
停止停止っていってもなかなか停止しないよね・・・
187: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/18(水) 23:39
去年、税務監査入った時に「大丈夫」って幹部に言われたけど、結局告訴されたよね・・・

国税局の監査で脱税以外のものが出てきている時点で何もないとかありえないって思う。
監査もローンも「大丈夫」って言われたもので大丈夫だったためしがない。
188: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/26(木) 23:21
結局とまっちゃったね・・・。
JALとどっちが早く潰れるのかね。
189: 名前:名無しさん 投稿日:2009/11/30(月) 03:25
今日グレースアイコの商品の体験とお話を聞きました。
商品はそこそこイイみたいです。
私は特に顔が広いわけでは有りませんがたまたま
色んな会社の商品(最近のものも含め)を見せてもらう
機会に恵まれて業界の批評するつもりは無いんですが
やっぱり成分をどうのこうの言ってるところは時代遅れ
のように思えました。
ですからグレースさん含め合う合わないが有ると思います。

それと仕事的に見ても似たり寄ったりのシステムで
商品にしろプランにしろどんぐりの背比べと思います。

成功するためには何が必要か?
皆さん解ってみえないようです。
商品が例え世界一でもシステムが例え世界一でも
サラリーマンじゃ有るまいし会社が伸びてても
貴方、貴女の成功には関係有りません。
自分自身の生き方や人間力がすべてです。

そんなに簡単に成功してたらピラミッドが成り立ちません。
地球は丸いですが世の中三角ですからね。
今お勤めの会社もそうでしょ。
どんなに頑張っても社長の給料をぬく事は無いのです。
自分で三角を下に広げる事をしないと。

資本金の少ないネットワークビジネスはとっかかりは
イイですが、世の中そんなに甘くは無いのです。
朝昼晩晩で睡眠時間を削ればイイってもんではありません。
それだけなら何十年も前に私億万長者になってます。
頭の中身ですよ。考え方を変えないと無理です。
間違い。絶対無理です。絶対です。
グレースさんにも何とか塾ってありますが、その程度では
甘いですよ。

元々個人の能力が高い人やそれらを踏まえた環境が
重要だと思います。

自分が気に入ったから人に勧める。
イイ事ですが、成功とは別問題です。

以上失礼しました。
190: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/01(火) 19:17
...人を陥れてまで利益を得る仕事に成功なんて絶対にないよ。
悪いことも良いことも判断つかなくなってからは遅い。

一部の人がというけれど、同じ組織にいて黙認してれば同罪。
191: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/02(水) 00:57
まわりにグレースをやってた人,やってる人がたくさんいます(ダイヤがいるので必然的に人数が増えてます)
このダイヤが悪質で,もともと知り合いなんですが,私ははっきりと断ったのですが,私の知り合いや私を通して知った人たちにまでしつこく電話をかけてきます。
みんな迷惑だからやめて欲しいと言いますが,断っても断っても「一度体験に来て〜」と毎月電話があるようです。(携帯にでないと家にまでかけるらしい)
以前,使ってた人はほとんどが「騙された」といい,辞めています。
使い続けていき,肌のトラブルがあってもフォローなし。「好転反応」の一言で終わるのです。
製品については実際に使ってないのでなんとも言えませんが,この売り方は強引すぎますね。

ダイヤ同士でも蹴落としあいみたいなことも実際ありました。話を聞けば聞くほど,悪どい会社だなあと感じます。
まあ,会社が悪いのか,このダイヤが悪いのかわかりませんが・・・(どっちもかな?)

本当に早く業務停止を望みます。
192: 名前: 投稿日:2009/12/06(日) 15:17
グレースアイコに似た進化バージョンの化粧品がでているらしい
何処のメーカーなのか、何方か知っている人いませんか?
詳しく教えて下さい。
193: 名前: 投稿日:2009/12/06(日) 15:45
65番さんグレースアイコの進化バージョンの化粧品のメーカーとかどのように買えるのか教えて下さい。
194: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/06(日) 23:46
先日、知人から「いい化粧品を見つけたの」と言われ説明会に誘われまして、「何ていう化粧品ですか?」と聞くと「えっと今手元に資料がないからちょっと分からないわ」との返事に???疑問を覚えました。
私も忙しいので名前の分からない説明には行かなかったのですが、その後お会いする機会があり結局半顔お試しすることになり、その効果に驚きました。化粧品の成分は調べて分かりますが、エステサロンで
もCO2 ジェルパックはしますが、とてもよいパックで好きでするのですが成分をみるとほぼ同じなので違いがあるとしたら、成分の%提示とやはり後のセラム、クリームの成分がひっかかります。
それだけ早く効果がでるとしたら、(いくら床ずれ治療の成分が入っているとしても)かなり高い%の何かあると思います。
これだけの効果のある商品はやはり素人が扱うものではないと思います。
間違いなくトラブルの元です。化粧品の定義を逸してます。
また死んだ方の名義を使ってまで脱税する人の造る化粧品の成分は表示も信用できませんね
195: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/08(火) 19:16
>知人から「いい化粧品を見つけたの」と言われ説明会に誘われまして、
>「何ていう化粧品ですか?」と聞くと
>「えっと今手元に資料がないからちょっと分からないわ」との返事に

説明会には行かれなかったそうですが
知人さんのこの誘い方、違法なのでは...?
化粧品に対してだけではなくて、ビジネス的にも素人ではないかと...。

ちなみにグレースアイコの商品で、以前、入ってない成分を
入ってると表示して製造元が商品回収したこともあります。
グレースアイコは告知しませんでしたが。

やりたい放題ですね。。。
196: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/21(月) 12:25
早く業務停止になってください.

197: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/22(火) 02:53
銀座にサロンができたって・・・。
本当に潰れる気配がないんじゃあ・・・。
198: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/23(水) 02:03
行政が動くまで自ら自粛なんてするような常識的な組織ではないです。
国税局に対しても「何もあるわけない」って豪語してたぐらいなので。
(結局告訴されて、重課税含んだ追徴課税とられたけど)

今まで社長と副社長一族がやってきたこと見たら、
このままで済む訳がない。必ず処分される。
199: 名前:名無しさん 投稿日:2009/12/24(木) 07:40
>>198
何してきたの?
200: 名前:名無しさん 投稿日:2010/01/14(木) 01:31
社長が変わったのは本当ですか?
201: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 12:11
グレースアイコは、今どうなっているのですか?
書き込みがバッタリ無くなりましたが・・・
202: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 19:59
早く業務停止になる事を祈ります.
ネットワークビジネスの品格を下げる。

203: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/04(木) 20:29
商品の返品の対応もしてくれない・・
明日 消費者センターに電話します。
後悔してもお金は返ってこないけど気づいて良かったです。
204: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 01:32
消費者センターだけでなく
特定商取引法の申出制度(主務大臣への申し出制度)の
ご利用もご検討ください。

ご参考までに...
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
205: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/05(金) 19:17
購入した私がバカでした。
友達からの紹介で半顔パックして
どうせ化粧品を使うのだからよかったら
使ってみようと思い・・肌トラブルが無かったら
こんな恐い会社だと解らなかったです。
ありがとうございました。
206: 名前:65番 投稿日:2010/03/12(金) 11:18
グレースアイコに似た進化バージョンの化粧品をさがしています。
メーカーの名前と購買方法を教えて下さい。お願いします。
207: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/13(土) 10:30
どこにでもあります
208: 名前:名無しさん 投稿日:2010/03/24(水) 23:05
>グレースアイコに似た進化バージョンの化粧品をさがしています。

いま自分が扱ってるのを、他人のフリして答える自演ネタもいいね。
209: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/02(金) 00:06
グレースアイコという会社や販売する人が悪であったとしても、
その品質が良いのか?悪いのか?(適合は個人差があるので別として)
知りたいのはそこなんですが・・・。
成分が安全か危険か・・・?

210: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/02(金) 08:37
どこにでも売ってるので、わざわざ馬鹿みたいな会社から買わなくていいと思います。
通販なんかで、炭酸ジェルパック探してみてください。
211: 名前: 投稿日:2010/04/02(金) 11:45
65番さんグレースアイコの進化バージョンの化粧品のメーカーを教えて下さい
212: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/02(金) 18:24
>209さん

悪であったとしても・・・ね。
販売方法が強引とかよく聞く
並大抵の悪ならまだマシと思うんだけど・・・。

ま、名義を勝手に使われて(しかも死んでまで)
銀行と取引なんかされたら最悪と自分は思うけど
「名義や個人情報をどこで何にどう使われようが関係ないし〜」
って思うのは個人の自由と自己責任ですからねぇ・・・。

もしも・・・品質が良かったとしても
金だけでなく自分の個人情報漏洩されたり
勝手に悪用される危険を冒してまで
グレースアイコの商品は買う価値あるんだねぇ?
これだけ炭酸パック出回ってるのに?

すごいねー。
213: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/02(金) 21:40
209です。

助言ありがとうございました。

この商品は賛否両論の差が激しくて真実は???
ある意味ほんとうにすごいと思います。

ある意味ほんとにすごいと思います。
214: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/03(土) 09:34
グレースアイコは、ネットワークの形を今後はやめて、サロンのみの販売に切り替えるそうですね!
そうなると、今までネットワークでやってきた人たちの収入が入らなくなりますね!かわいそうに・・・
215: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/03(土) 14:28
業務停止になりました。廃業ですね。
216: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/03(土) 19:17
質問です。
代理店方式に変えて再出発すると聞きましたが、
会員の指導の徹底という、通常の流れではなく、
ネットワークビジネスの仕組み自体を変えるということは
経産省からどんな指導が入ったのでしょうか?
ご存知のかたがいたらお願いします。
217: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 08:48
平成22年4月2日

会員様各位
株式会社 グレース・アイコ

連鎖販売取引による販売活動終了のお知らせ


平素は格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。

弊社は昨年、一部会員様の勧誘活動において、特定商取引に関する法律に反する行為があったことにより近畿経済産業局の調査を受け、その結果として3ヶ月間の一部取引停止命令を下す予定である旨通知を受けました。これに対し弊社は弁明書を提出して正当性を主張するとともに、大阪地裁へ行政処分を差し止めるための提訴を行いました。

弊社内で協議を重ねた結果、今回の処分予定は、行政庁が連鎖販売取引を実質禁止する意向を表明したものと捉え、今後連鎖販売取引による運営は困難を極めるとの結論に達しました。上記経緯により、弊社は誠に残念ながら連鎖販売取引での営業活動を終了する旨決定致しました。

上記により、会員の皆様は、平成22年4月2日より新規勧誘活動を中止してください。

本決定に伴い、ポイント等によるボーナスの仕組みも廃止となりますのでご了承ください。
平成22年4月8日のオートシップにつきましても、ポイントは付与されません。自動引き落としによる定期購入としての取り扱いとなりますが、継続して頂いた方には特典等をご用意させて頂く予定ですので、今後とも変わらぬご愛顧の程よろしくお願い致します。

弊社は、ビジネス会員様には一般販売方式、愛用会員様には通信販売という形態で、今後も運営を続ける方針です。
詳細な内容に関しては今後説明会を開催し発表する予定です。日程は決まり次第発表致しますのでお待ちください。

皆様には大変ご迷惑、お手数をお掛け致しますが、ご理解ご協力のほどお願い致します。
218: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 11:11
一部会員様の勧誘活動において、特定商取引に関する法律に反する行為があったことにより近畿経済産業局の調査を受け、その結果として3ヶ月間の一部取引停止命令を下す予定である旨通知を受けました。これに対し弊社は弁明書を提出して正当性を主張するとともに、大阪地裁へ行政処分を差し止めるための提訴を行いました。

あくまでも会社は悪くないと言い張る旨のこの体質に問題があるのだと思います。
これから先、会社にしがみついて、少しでも利益の還元を欲しがるあさましい人たちだけが、さまざまな理由をつけては、会員の引止め工作を行うのだと思うと情けない限りです。
多分、グレースアイコは立ち直れないと思います。特に、シャン○△ールから乗り換えてきた方たちにとっては、人間性まで問われることになると思います。
あまりの強引さ、あつかましさ、嘘、大げさなどなど、シャン○△ールで学んだハッタリ商売のなれの果てなのです。
これを機に猛省をし、謙虚な生活を送るべきです。
219: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 12:45
私の友人は商品の良さに感動して、まじめに仕事しています。
確かに、短期間で見違えるように綺麗になっていきました。

素人さんがいきなり販売側になれるシステムなので、
ビジネスの教育などをもっとしっかりやればいいのに。

商品はすばらしいので、こうゆう話題が出ないように
今後の販売活動方針を見直しして、伝えていってほしい
ものです。

就職不況の中、誰でもお仕事ができるいいシステムなのですから、
きちんと教育すれば、すばらしいと思います。

220: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 15:44
そうなんだけどね、もう遅いんだよ。
221: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 18:53
>>219
不況だろうとなんだろうと、正社員として
保険や福利厚生を受けないなら仕事はいくらでもある

グレース・アイコを含むマルチ商法が問題視されるのは
ねずみ講のシステムを応用した販売システムそのもので
違法行為や不当勧誘の温床になっている

グレースアイコも違法行為から、行政から行政処分をチラつかされ
泣く泣くマルチでの販売を断念した。

故に違法行為をやらかすマルチ企業が消えたことを喜ぶべき
222: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 19:42
やった〜〜〜最高
223: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/04(日) 23:15
たいていマルチ企業が消えたことを喜んだりするやつは、以前、どこかやって、失敗したり騙されたやつ。
否定をする根拠はそこにある。

おまえ、騙されたか、挫折した経験あるだろ? ん?

喜んだところで自分は何も変わらないのにね。

不当業務ならどこの世界でもあるが、アイフルが業務停止になって喜ぶか?
喜ぶやつは取り立て追い込まれたり、踏み倒した連中だろ。

100%健全なジャンル、企業はなんだ?

『やった〜〜〜最高』

とかいう連中はそういうレベルさ。
224: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 00:18
別にいいんじゃないかな。
自分は変わらなくても、
これ以上被害者が増えるのを食い止めようと行動しているんだから。
そういう意味では、むしろいい方向に変わったとさえ言える。

>>219
ずれた言い訳なんざ笑いものになるだけだから、
それ以上言うのやめときな。
225: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 00:22
ごめん。笑いものは
>>219
じゃなくて
>>223
の方だった。
でもよく見たら
>>219
も同じようなものだな。
226: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 00:50
>>223はグレースアイコのディストリビュータなのかな?
馬鹿みたいな会社がなくなって喜ぶのは当たり前でしょ。
227: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 01:09
一人芝居はやめときな。おまえは落ちこぼれなんだよ。

だれだかわからないんだからさ。

被害者が増えるのを食い止めようとしてる?

ここでクダまいてか?笑わしよるのう〜お前は神か(笑)

228: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 03:34
>>218
が言う「あくまでも会社は悪くないと言い張る旨のこの体質に問題があるのだと思います。」に激しく同意。
今まで「コンプライアンス宣言」 とか「法令遵守を徹底して」とか言ってたのに、結局『一部会員様の勧誘活動において』って...。

前社長(と会社)が脱税と個人情報悪用が明るみになっても、直後に被害者や外部に向けて謝罪することなく「新聞沙汰になったお詫び(の名目)で10月は、2人紹介の10万円のボーナス」とかで煽ったり、名義貸し、強引な販売法はこれだけ行われてる情報があったのにほぼ黙認状態。
ローンが通らなくなっても「1ヶ月あまりで使える」とか「期間限定で使えない」とか「受注システムが変わる」とかごまかし続けて、結局ローン使えなくてカード決算しかできず。
散々会員を振り回した挙げ句に、最後はまた会員だけに罪を押し付ける。

もちろん憶測でしかないけれど、福利厚生もいらないマルチのビジネス会員で愛用会員を増やしておいて、最後はビジネス会員ぶったぎって愛用会員相手にサロン経営。
もともとはそれが狙い...とかだったら怖いな。
229: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 05:34
会社側の立場でもの考えるとそうなってしまいますねえ。
マルチ=被害者の構図は、高額系の会社から多く生まれる。毎月必要な分だけリピート購入する常識を作り上げず、「まとめて買うとお得」とか煽ることで消費者に負担を強いるのは時代と逆行するやり方。

高額、ローン系はひと昔前に経験したが、ABCしてもほとんどの人からYESが出ない。
なんとかクロージングしても「まず、試してみよう」という気にさせてあげられない。いきなりまとめて購入をすすめなきゃならないからだ。

なおかつ、ローンが組める人が激減。フリーターや無職など、リストアップから削るので市場範囲が狭まる。
アンチの連中がよろこぶ話しだが、なんとかタイトル取ろうと銀行印を無理矢理偽造してサインナップ…ローン会社に在籍確認させてもあげくにNG(笑)なんてやつもいた。

根本の仕組みに問題があると、会社がディストリビューターに指導してるとかいいながらさせていることは不法行為なのだ。

会社側の連中が飯を食っていくためには面倒なことは省かなきゃならない。
もともとの狙いというより、「やばくなったらいずれは…」みたいな感じだね。
230: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 08:18
サイテーですね。

素敵な仲間〜とか
輝くために〜とか
人との出会いが〜とか

結局あれだけキレイゴト並べててコレ?

今まで信じてた会員、罪と在庫をかぶせられて哀れ・・・。
231: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 10:33
なにはともあれ、喜ばしい事だ。
232: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 21:34
確かに喜ばしいことだ。

>>227
ここでクダまくことだって別に無駄にはなってないんだけどな。
ネットワークビジネス掲示板と名がついているから、
ちょっと調べればここに辿り着く人もいる。
ここ見てみれば分かるけど、実際に掲示板見てやめた人も少なからずいる。
俺たちはただ事実を書いているだけなんだけどね。
それに釣られたお前みたいなのが反応すればするほど、
ネットワークビジネスがいかに胡散臭いものか、
自分で墓穴を掘っているようなもの。
ネットワークビジネスをやっている本当に頭のいい奴は、
掲示板に書かれているアンチな内容が
事実だということを分かってやっているから、
いちいち書かれた内容に釣られて反応するようなことはしないよ。
ここに反応するのは、だいたいがお前のような奴か、
疑いもせずに真面目にやっている無知な奴。
まあ、せいぜい釣られまくって大いに反応してくれ。
その分ネットワークビジネスの胡散臭さを示すことになるからさ。
233: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/05(月) 22:33
実際、コミッションなくなる会員はどんな対応してるのか?
234: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 01:05
>232:

釣られてあげてんだよ。ヒマだからな。お前がかわいそうだから相手してやってんだから少しは感謝しろよ。

事実なんざ、人の数だけあるんだよ。

こんなところは「遊びの場」だからな。
真実を表明するのは不可能。

まあ金になりゃ、腹もたたんからな。釣られるのも気分転換のうちさ。

こんなとこに書いてある内容を見ようが、見まいが、やるやつはやるし、やらないやつはやらないんだよ。

235: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 01:36
うんうん、良かったね〜^^
そういうことにしておいてあげよう^^
236: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 02:03
はじめて来たけど・・・
マジで笑える・・・ほど低レベルなやりとりですな^^

俺もきっと「自演」扱いされるかな(爆

しかしそこまで「ネットワーク」という業態に嫌悪を示す
人間だから、なんだかんだ騙された口なんであろう。
んで、自分が失敗したのは自分のせいではなく、その業界
が悪いからという責任転嫁なんでしょうね。
まー確かにひどい会社が多いのも事実だけどね。

あっ、ちなみに俺も連鎖販売大っ嫌いです。

まーこの会社は業務停止になってラッキーなんじゃないかな。
どっちみち販売方法を変更しなくてはやっていけない状態になりつつあり、
それを今回の業務停止を受けて行政のせいにできたんだからネ。
237: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 07:55
236:

きゃ〜

いじめないでええ

あたいもはじめて来たわあ&#9825;

でも、れんさはんばい大好きっ!!

自演くうん、今日も元気であんちっちい??
238: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 13:00
4月2日付けで営業停止だよ。お給料は4月分しか支払われないようです
たくさん借金抱えてる人なんて最悪だよ。しかも突然トップが呼ばれたらしく
前の千葉代表はこうなる事知っていたと思うよ。副社長や幹部も
知っていて3月までキャンペーンだのと売らせようとしていたから、
荒稼ぎしてドロン状態だね。やはり騙しのグループでしたか
私の知り合いは何百万もつぎ込んで、これ一本で頑張ると張り切っていたのに
彼女に忠告したのにな・人にお金貸してまでうるからさー
ダイヤの真似して、心配して連絡取ろうとしてるんだけど、
電話に出ないんだ、多分自己破産だろうね。自己破産も弁護士に
お金払えないとできないしな?心配。
239: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 18:54
彼らのやってきたことも、本当の被害者の姿も知ってるから・・・
だから、たとえ微々たる力しかなくても、あれ以上の被害者が一人でも少なくなるようにって、ここでも他でもそしてリアルでも何度も伝えていたのに。

「人」を軽く考えてるヒトには、所詮何も伝わらないのもわかってはいますが・・・なくなるのが「お金」だけならまだいい。
笑い事じゃすまされないそれ以上のものを失う可能性を一瞬でもいいから考えて欲しいと切に願います。
240: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/06(火) 23:43
ひどい買い込みさせる会社だったの?
241: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 00:08
5日の昼に、回転寿司を食べに行ったら
知らない おばちゃんに勧誘されました。

私をジロジロ見て、入り口で私を待ち構えてて
キモイおばはんだなと思って、店に入ったら
「私、あなた知ってるよ。前に見たよ」と声かけられて
「どこで?」と聞いたら「さぁ、どこでだか忘れたけど、前に見て覚えてる。
あなた、太ってるけど(私は太ってる)イイのがあるのよ。
楽して痩せれるよ。私も太ってたけど楽して痩せたよ」的な感じで喋りかけられて
「何? 飲み薬?]と質問しても
「違う、すごく簡単だよ」
「だから どうやって痩せたの? 何か売ろうとしてるの?」
「私は、あなたを助けたいんだよ。どうする?
今度、会わせたい人が居るから、紹介するよ」と言われ

この時点で、マルチ商法の手口だと スグにピンっときました。
でも、店員が「何名様ですか?」と聞いてきてたので
仕方なく、まぁ どの類のマルチか探ってやろうとして
カウンターで隣通しに座って、話を聞いても
一向に、商品名も、どんな類かも、会社名も 何も言わず
「とにかく、今度 時間作って 会ってくれ。
私は商売で話してない。
素直な気持ちじゃないと、良い商品に会えない」
などなど、イライラする返答ばかり

「今日、今 会った人を信用して どんな商品かも知らない
訳わからん物のために、時間作って また会うほど
私はヒマじゃない」と伝えると
「これから、何回でも 時間作って会って行けば
お互い、知り合いになれるでしょ。
最初は、誰でも知らない人どうしから、知り合いになるのよ」と
もう、殴ったろうかと思うほどのセリフを吐きやがりました。

「パンフレットは? どんな商品か分からんのに
話はできない」と伝えたら、コピーしたパンフを取り出して
「ほら、こんなに綺麗になるのよ」と説明してるパンフを
ふんだくって、会社名を見たら グレース・アイコ
と書いてあって、パンフは貰えなかったので
また、連絡すると言って、とっとと帰ってきて
検索してみて、ここにたどり着きました。

感想は、やっぱり!

なんで、マルチするやつって、平気でバカな売り方をするんでるかね?
しかも、今月の2日に、営業停止の商品を、私に紹介しようなんて・・・
あのババァ。どうしてくれよう
242: 名前:241 投稿日:2010/04/07(水) 00:13
241ですが、
最初は、太ってるのが痩せられる
からの話でしたが、
最後には(パンフ見せられた時からは)
肌が綺麗になる。
の謳い文句に変わってました。

私が忙しいと言うと
「商売してるの?」と質問の仕方、食いつき方で
完璧に、金ズルとして価値があるかどうか知りたいって感じが見えたので
「いろいろ忙しいから」と 濁しておきました。
243: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 09:45
あなたに是非紹介したい人がいる、から始まって半顔体験で一緒に幸せになりましょう。私があなたを守るから
、、4人紹介すればいい、一番大切な人を紹介してくれればってな感じでたくさん稼ぎたいなら何セットも買ってから始めてもいい
てな具合に勧誘するんですよ。1億借金あった人が1年で返したとか
雑誌に掲載されてるから信用のある会社だとか。結局マルチだって証明されたような
今回の営業停止ですからね。でも会社では以前勤めていた人が民主党の議員を
使って会社を営業停止にした、会社は被害者ですと説明しているようで
幹部のマネージャーと言われる男性社員も知らなかったと言い訳しているようです。
それにまたマインドコントロールされて、私たちの会社をつぶされたなんて会員は
グレースアイコ可愛そうと泣いてるそうですよ。初めからマルチで稼いでローンが組めなくなったから
売れなくなりそろそろ潮時だドロン。の典型的やり方ですよね。
これ以上営業してたら会員の給料未払いなどで告訴されかねなくなるかし新聞やメディアが
騒ぎ出すと逮捕者がでると困るから、こういう結果にしたんでしょうね。
244: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 12:36
私、グレース・アイコ最後の事業説明会を聞きました。貴重な体験?
知人の紹介で合わせたい人がいるから・・・。行ってみたら事業説明会。
報酬プランを聞きましたが典型的な○徳パターン。最後に社長が出てきて「皆さんのお力を貸してください」とやや絶叫ぎみなスピーチで終了。
MLMはNY上場、企業格付け5A-1から業務停止まで様々ですね。
245: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 16:01
グレースアイコが新規営業活動できなくなってからのダイヤへの説明では代理店の権利を買うの
に9万円必要だそうです。せめてダイヤと言われるトップセールスには9万円の
代理店の権利費は取らなくてもいいのでは?って感じです。
夢のあとって感じですね。この手のマルチは必ず最後はこうなりますね。
次痩せる飲み物に切り替える人もいるようです。ネットワーカーは一生
ネットワーカーなんだね。
246: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 16:04
「知らなかった」「会社は被害者」はありえなくない?去年から近畿経済産業局の調査を受けて業務停止予定の通知を受けて、それに対して提訴までしてたのに?おまけに今年3月には韓国女優を専属モデルにしたって発表してたよね。
ここに来てもまだ「行政庁が連鎖販売取引を実質禁止する意向を表明した」からとか「連鎖販売取引による新規勧誘及び新規契約を3ヶ月間停止する命令を下す予定である旨の通知を受け(中略)このことを重大に受け止め、今一度創業の理念に立ち戻り」とかコロコロ言うこと変わってるし。
流れを見ると、やっぱり始めから「自分たちは被害者です」って行政と会員のせいにしつつ、ビジネス会員切り捨ててこの流れに持っていく事を狙ってたとしか思えないんだけど。

話聞いてると本当に会社から逮捕者出るんじゃないか?って思うぐらい、この会社って悪質って個人的には思うけど、、、マインドコントロールされた信者はこういう会社の矛盾に気づけないんだよね。
247: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 16:20
だって脱税は急にお金が必要になるといけないから会員のためを思ってだったし
会社にうらみねたみ持ってる人のちくりだとか、こうしてネットでグレースアイコの事を書いてる人は某下着のネット会社
の人で気にしなくていい等うちの会社は景気がいいから世間にねたまれてる、
とか幹部連中がいつも言ってて、友達は私の忠告全く聞かなかったからね。
「不景気なんてどこの国の話?」ってダイヤさんたちが言うんだって
艶々した顔でいってたよ。
248: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 17:01
>>245

>代理店の権利を買うのに9万円
とれるだけ絞りとるんですね。しかも
>「次痩せる飲み物」
って、○○社長の新会社の商品じゃあ...こわー!
また繰り返されるんですねぇ?○○社長の会社これで何社目?

>>247

>脱税は急にお金が必要になるといけないから会員のためを思ってだった
家族の名義に振り込んでたのに?
しかも会員の名義悪用は完全スルーなのが怖い・・・。
>会社にうらみねたみ持ってる人のちくり
国税局や経済産業省も?
>うちの会社は景気がいいから世間にねたまれてる
妬まれるほど知名度があった会社でもないし・・・。

っていう単純なコトがお友達にもわからなかったんですねぇ。

だから洗脳って怖い。
しかも、この会社の2TOP同じこと繰り返してるし。
おまけに幹部も身内でグル確定ではないですかね?
自分の会社の上司や幹部のことぐらい足突っ込む前に調べたらいいのに。
同じ業界で同じ事繰り返してるんだからすぐわかるはず。

ダイヤは会社かばってダウンの愛用者増やしたのに、
いきなり一般販売に切り替えられて権利販売でまた金とられて。
甘いキレイな言葉に流されて、
ダイヤになって儲けようと張り切ってた
ビジネス会員も在庫とローンを抱えたまま
権利販売でまたお金とられて。

それでも「グレースアイコは被害者です」って
・・・本当にヒサン。


249: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 18:29
新規会員に入りなおすのに9万円、特約店権利には多額の現金が必要になるようです。
250: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/07(水) 21:17
まだ行政処分が出ていないうちから、連鎖販売を止めるとはずいぶん気の早いこと。ていよく高収入のリーダーを切り捨てようとする魂胆が丸見えだよ。

ニューウエイズ、フォーリーフともに行政処分のあと売り上げが落ちたが、メチャメチャ利益率が良くなった。それは、収入をとっているリーダーが自主的に他へ移っていったから。決して止めさせたのではない。行政の責任にできるのだから、こんな都合の良いリストラってないね。強欲な主催会社なら、行政処分はむしろ大歓迎だろう。
251: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/08(木) 08:24
体裁よく予定の行政処分を理由に被害者のふり。
ポイントは廃止するのにオートシップは続け
新規会員に入りなおすのにも、代理店契約をするにも、
さらに契約金が必要で、尚かつ毎月一定の仕入れも必要。
どこまでも完全に金ヅル。だから言ったのに。

去年の10月の時点でも他の板でハイテンションな会員が
いずれ店頭販売することを言ってたから
前から会員切り捨て計画はあったんでしょう。
ただ、信者は自分たちがその時に切られると思ってなかっただけ。
252: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/08(木) 10:00
う〜む、みなさん、なかなかの評論家ぶりですなあ!

口コミ会員切り捨て企業を酷評するならこれでもか!って具合に(笑)

それが世の中ってやつだよ〜
   〜〜〜
253: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/08(木) 15:18
業務停止になりましたネ。
254: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/08(木) 23:38
ポイント廃止って、いきなりひどいです。
255: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/09(金) 00:03
やったー最高!
256: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/09(金) 12:28
255さん あなた馬鹿じゃない。何がやったーよ あなたも他のネットワーク人間でしょ、どうせ良い物も悪い、悪いものも良いって、言っているでしょ 公平な意見とは、思えません。
257: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/09(金) 17:35
256番さん
255番さん、もしかしたら被害者かもしれませんよ!!
258: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/09(金) 21:28
どっちでもいいわよ!

あたしは256の「どうせ良い物も悪い、悪いものも良いって、言っている…」にイラっときたわ!
259: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/09(金) 23:55
私が商品を返品したことで友達は離れて行きました。
会社の電話対応も恐ろしくお粗末で「あんな会社おかしいょ」
って言ったのに・・・
被害者さんがこれから増えないならよいのですが。
260: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/10(土) 00:23
>259
>被害者さんがこれから増えないならよいのですが。

残念ながら増えますよね。騙された100人のうち、30人は
また騙されますからね、他のビジネスで。それだけならよいけど、
30人のうち3〜5人は、次は騙す側での参加ですよね。
首謀者を牢屋に入れても、絶対に詐欺ビジネスはなくなりません。
261: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/10(土) 05:15
増えるってのは「バカが増える」ともいうんだよ。

バブル期じゃあるまいに今時こんな時代と逆行する詐欺ビジネスに騙される方にも問題あるんだよ。

騙すのも騙されるのも、たいてい楽して儲けたいんだよ。
262: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/10(土) 12:29
そりゃあたがしかですよね。
騙されると訴える側には「先行投資」と捉えないので事業的に失敗しても自分が「被害者」とし、他人に責任を追求することが多いと思います。
もちろん、全部ではありませんが、大人ですから自分で選択したことで自己責任の領域です。
263: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/10(土) 23:59
グレースアイコの業務停止を知り私の知り合いは、また次のネット
ビジネスに移ろうとしています。チョチョと甘い言葉で売りつけて
上手くいけばそれなりのお金になったそうです。月10万稼ぐぐらいの
仕事はもうできない魔力に引っかかっているみたいです。楽して金になる
もう普通の仕事は無理かもね。
271: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/13(火) 09:25
普通の仕事って?他人に迷惑かけず頭脳で働くか肉体で働くか
人さまを騙したり迷惑かけずに働くことでいいんじゃないですか?
悪い奴は必ずバチが当たると信じてる。
272: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/13(火) 09:41
そのとおり。

世の中にはマルチ以外の仕事の人でも悪いことするやつはたくさんいる。
私は10年マルチやってますが、税金も納めてるし、後ろ指さされるようなことはしてない。

どんな世界でも悪いことやってれば、長くは続かないわよ。
273: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/13(火) 10:42
…でグレースアイコはその、悪いことをやっていたから
処分を受けたと
274: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/13(火) 12:04
正解!
275: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/14(水) 18:17
会社の今後の展開方法に会員さんは納得するんかね?
コミッション毎月もらってた人は収入源を絶たれるんだし。
会員さんのリアルな気持ちを聞いてみたい。
276: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/14(水) 18:43
7)契約の解除(クーリング・オフ制度)(法第40条)
連鎖販売取引に際し、消費者が契約をした場合でも、2(5)の書面を受け取った日(商品の引渡しの方が後である場合は、その日)から数えて20日間以内であれば、消費者は連鎖販売業を行う者に対して、書面により契約の解除(クーリング・オフ)をすることができます。

なお、平成16年11月11日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、事実と違うことを言ったり威迫したことにより、消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフができます。(クーリング・オフを行う際には、後々のトラブルをさけるためにも配達記録郵便、書留、内容証明郵便等で行うことが適切です。)

なお、この場合契約の解除に伴う損害賠償や違約金の支払いを業者は請求できず、商品の引取り費用も業者の負担となります。

ただし、契約を解除する双方が原状回復義務を負うことになります。業者は支払われた代金、取引料を返還するとともに、消費者は引渡しを受けた商品を業者に返還しなければなりません。

277: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/14(水) 19:54
>>276

クーリングオフをここに載せてどうする?
278: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/14(水) 23:35
何でもかんでもクーリングオフを乱用するのは間違い。
法律の条文に「書面を受け取った日から数えて20日間以内」
と書いてある。
それ以降は契約の解除であって、クーリングオフとは言わない。
279: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/14(水) 23:46
契約したときは連鎖販売、これからは、そうでなくなるから、契約違反なので、すべてのディストリビューターがクーリングオフ・契約解除のたいしょうになる可能性あるのかな?
280: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/15(木) 04:10
>>278
場合によっては、その期間を過ぎてもクーリングオフできることを書いてあるじゃないか。
281: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/18(日) 00:36
真面目な会員の皆さん騙されたんですね提訴に値いする事案ですよ会社側は都合よく契約書を無視してますね民事、刑事?前、現経営者、スタッフ、ダイヤの詐欺仲間の皆さん覚悟は出来てますか!
282: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/18(日) 01:03
契約内容に沿ってルールを守って経費もかなり使って愛用者を拡大しましたセミナーで会社の言う夢のビジネスグレースアイコは皆嘘で詐欺の会社グレース???だったのですね281の方の通りこの連中はまた人を騙すでしょう私は一人でも被害者として提訴します許せません皆さんも立ち上がってください。
283: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/18(日) 01:22
三月末まで知らんふりしてさんざん売らせて四月二日突然一方的な文書を出し詐欺師集団?23日三月分の手数料の入金がなければ私も完全に騙されたものと決め282の方同様準備に入ります。もっと同じ考えの方はいませんか!!
284: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/21(水) 20:32
あんたたちヒマだねえ・・・

もっと他にやることないのかね?
285: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/22(木) 23:24
電話通じないよ!アイコ。注文はどこにするか知ってる人いませんか・・
286: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/23(金) 01:02
注文する気あるんかい?

んなもん、ネットでやれ
287: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/29(木) 15:54
会員の情報悪用して家族名義の口座に金を振り込み脱税して
国税局に告訴されても「会社のため」=「自分たちは悪くない」

今度は経済産業省に事前に業務停止予告受けながら
ギリギリまで売らせるだけ売っておいて
さっさとビジネス会員見捨ててサロン経営。
これも「一部の会員」のせい=「自分たちは悪くない」

脱税のニュースの時に言われてた全国の推定会員は5万人。
今回では2万5千人...。

美辞麗句並べたてて会員裏切り続けて、常に責任転嫁してるような会社
サロン経営にしたってうまくいかないでしょ...。
288: 名前:名無しさん 投稿日:2010/04/29(木) 20:42
返品しました〜。
「いつ返金できるかわかりません」だって。
商品はいいのに、レベル低い社員だな。オソマツ。
291: 名前:名無しさん 投稿日:2010/05/28(金) 17:38
ビッグビジョン?、{事業内容・健康器具、化粧品の輸入、卸販売。
贈答品、記念品、ノベルティグッズ等の製造・卸}
このビッグビジョンの新宿支社が、ハローワークに求人を出しています。
求人番号は、13080-17682701です。
仕事の内容は、器具の設置、集金業務で商業施設のに対する営業。
物販はなしとあります。
調べてみると、フィンガースターというネイルアートの機械の設置
みたいですね。
この会社に応募しないほうが、いいよね、やっぱり(笑)
292: 名前:名無しさん 投稿日:2010/07/31(土) 01:38
グレースアイコが事実上の廃業の為在庫を抱えたアップの連中が10人集ってテンキャラットという会社をつくり韓国で生産した炭酸ミストとやらをプラスして13万のセットでネットビジネスを始めました商品がいいからと言っていた方又ビジネス始めたい方はどうぞ でも商品だけ欲しいならネットで定価の半額以下で買えるからそっちの方が良いんじゃないの しかしホントに良い商品なのかなあ これだけ問題のあった会社がつくった商品ですよ!テンキャラット社長は同じく千葉龍男自分の頭でヨーク考えましょう 小細工 猿知恵 下手な考えは辞めた方が良いですよ!
293: 名前:名無しさん 投稿日:2010/08/04(水) 15:45
犯罪に近いことをやらかしといて、その後処理もほったらかしのまま、新たな事業を社名を変えて立ち上げるようなろくでもない輩の取り扱う商品を良い商品かどうか考えること事態がナンセンスですよ。
こういう人たちは、自分さえ儲かればメンバーや代理店さんがどんなに被害を被ろうが何とも思わない方たちです。
そんなことよりも、以前の不始末の処理もしないままに新たな事業に着手できないように法律を作るべくではないでしょうか?
破産した方は10年間は起業できない(代表取締役になれない)と聞きます。
であれば、彼らのやったことは、それ以上に他人をも巻き込んで法律を犯しているわけですから、新たな事業にトライする前に決着をつけるべきではないでしょうか?
グレースアイコで泣くようなめにあった方々、もっとひどいことになりかねませんよ!!
294: 名前:名無しさん 投稿日:2010/08/06(金) 11:20
すでに、他の化粧品のネットワークを
バンバンやってますよ!
凝りもせず・・・
勧められる側は迷惑しています。

所詮金儲けは最初にした人が少し稼いでいるだけであって・・・
でも、それにのる側も・・・もう少し冷静になって
考えるといいんだが・・・
世の中安くてもいい化粧品あるからね。
ネットワークは毎月、高い、続かないだものな〜
295: 名前:名無しさん 投稿日:2010/10/23(土) 21:21
同じことを繰り返す・・・
296: 名前:名無しさん 投稿日:2010/10/25(月) 13:48
同じ事を繰り返しても、所詮考えてる人が同じです。
頭のいい会社じゃありません。
役員さん責任とってますかぁ?
297: 名前:名無しさん 投稿日:2011/08/19(金) 23:45
毎日新聞 6月27日(月)15時2分配信

会員制の化粧品販売会社「グラシアス」(東京都中央区)が昨年9月の設立直
後の約1カ月間、商品が未完成にもかかわらず会員登録を募り、勧誘した会員に
報酬を支払っていたことが毎日新聞の取材で分かった。複数の元会員によると、
この間だけで全国数百人から数千万円を集めたという。法律が禁じた「ねずみ
講」に類似している上、今年に入ってからも法定書面を交付しないなど、違法な
勧誘をしていた可能性があるとして、経済産業省近畿経済産業局が調査に乗り
出した。

グラシアス社は、関東や近畿、四国などで会員を募り勧誘した新規会員の数や
購入実績に応じて報酬を支払う「マルチ商法」を展開している。

複数の元会員らによると、グラシアス社幹部らは昨年10月、別の業者の会員ら
に「今なら高収入が得られる」などと話し、グ社に移るよう持ち掛けた。移った会員の
中には最高約28万円の登録費用を負担したケースもあった。

当時、商品である化粧品の内容は一部決まっておらず、パンフレットもなかっ
たが、グラシアス社は会員に知人らを勧誘させる形で組織を拡大。11月25日
には、紹介者数などに応じて会員に報酬を支払い、このうち四国地方の女性(37)は、
約40人を紹介した形で約22万円を報酬として得ていた。商品が会員の手元に
届いたのは昨年12月中旬以降だった。

無限連鎖講防止法は、商品を介さずに金銭配当する「ねずみ講」を禁止してお
り、元会員らは「商品はなく、ペーパー1枚で勧誘を繰り返した」と証言している。
また、当時、特定商取引法で交付が義務づけられる同社の「概要書面」は、
会社の電話番号が空白だったり、複写式ではないなど、法定要件を満たしていな
かった。

関係者によると、グ社は今年5月時点で会員が約4000人、売り上げは月約
2億円に上ると説明しているという。【藤田剛】

298: 名前:名無しさん 投稿日:2011/08/20(土) 08:44
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111656036
299: 名前:名無しさん 投稿日:2012/02/03(金) 03:02
商品はよくても売り方に問題があるね
300: 名前:名無しさん 投稿日:2012/02/24(金) 13:43
しりませんね
301: 名前:名無しさん 投稿日:2012/03/01(木) 00:54
商品が悪くてというのもあるけど
302: 名前:名無しさん 投稿日:2012/03/01(木) 19:18
どちらかのバランスでしょうね
303: 名前:名無しさん 投稿日:2012/03/02(金) 16:19
どちらとも言えませんけどね
304: 名前:名無しさん 投稿日:2012/03/04(日) 12:00
答えが出てるのではここに書かれたりもしないでしょうね
305: 名前:名無しさん 投稿日:2012/03/06(火) 05:36
品質がよければ購入する方もいそうですね
名前
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本文
sage
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